Форум » Генеалогический поиск » Бондал, Bondal » Ответить
Бондал, Bondal
ivana: Уважаемые участники форума, добрый вечер. Я пытаюсь найти информацию о людях по фамилии Бондал. Мои родственники со стороны отца были жителями д. Григори (Грыгоры). Находилась деревня на границе Ушаческого и Лепельского районов Витебской области. Дед мой, Борис Бондал, родился в 1914 году. Метрические книги не сохранились (официальный ответ из архива). Мы жили на Дальнем Востоке , виделись с дедом очень редко- я практически мало что знаю о родне со стороны отца. Фамилия Бондал не белорусская , корни этой фамилии в Беларуси - в Витебской области. В Западной Европе Bondal - это норвежская фамилия(Norway, Telemark). Уважаемые участники, помогите, пожалуйста, буду рада любой информации о Бондалах.
ivana22: Уважаемые участники форума, очень нужна информация о Bondalā (Литва, Шилутский район). В Интернете нашла http://bat-smg.wikipedia.org/wiki/Bondal%C4%81 . Я литовский язык не знаю и ничего прочесть не смогла. Поняла только , что это какой-то населённый пункт( 13 домов, что ли?). Как вообще Bondalā читается по-русски? Может быть, в Шилутском районе есть какие-нибудь краеведы, которые могут что-то пояснить? К приходу какой церкви могут относиться жители Bondalā? Дело в том, что мне один житель деревни Губино Витебской области сообщил, что рядом с их деревней было урочище Бондала. Может быть Бондала в Белоруссии и Bondalā в Литве как -то связаны между собой? Может быть, Бондалы в Беларусь были по Столыпинской реформе переселены из Литвы? И ещё..На http://pobeda.onego.ru/show.php?id=36923 Бондал Дмитрий Иванович, 1909 г.р.. Место рождения- Карелия, Кондопожский р-н . Как Бондалы в Карелии оказались?
карлсон: ivana22 Эта страница Википедии на жемайтском диалекте литовского языка. И деревня Бундалай (по-литовски Bundalai) по жемайтски звучит как БондалА. В Википедии больше информации и нету. До 1945 года эти земли принадлежали Пруссии и Германии с перерывом 1923 -1939 г. (когда принадлежали Литве). По- немецки назывались Bundeln. В Карелии могли оказатся по разным причинам, это уж по конкретным людям нужно искать. Как люди оказывались в Сибири или на севере, кто-то по своей воле, а часто и не по своей.
ivana22: Большое спасибо за быстрый и ёмкий ответ. По Карелии...Этот Бондал родился в 1909г., т.е. его родители оказались в тех местах ещё до всех советских перетурбаций. Сомневаюсь, что какой-то Бондал по Столыпинской реформе из Белоруссии в Карелию поехал. Неужели там землю давали? Мне было известно только про дальние переселения в Сибирь и на Дальний Восток. А про эту деревню Бундалай и , вообще, про историю этих земель... перселялись ли люди туда и оттуда, когда и по каким причинам - где можно посмотреть? Может быть подскажите адреса сайтов? Смогу понять текст на английском, польском и русском.
карлсон: ivana22 Об этой деревне вряд ли что найдете, маленькая ни чем не примечательная деревня. В интернете присутствует только в списках населенных пунктов. Историю этих краев Восточной Пруссии, если найдется, то в основном на немецком языке, так как эти земли принадлежали Пруссии и Германии. А после 1945 года местного населения практически не осталось. По Карелии... А Вы думали что ссылали только в советское время? Например много ссыльных было после восстании 1830-31 и 1863-64 годов. http://ru.wikipedia.org/wiki/Польское_восстание_1830_года http://ru.wikipedia.org/wiki/Польское_восстание_1863_года
ivana22: Участников польских восстаний ссылали в Сибирь и на Урал, если Вы видели где-нибудь информацию, что ссылали в Карелию - прошу, пожалуйста,сообщите адрес сайта. Просмотрела списки ссыльных - Бондалов не нашла. И, всё-таки, о деревне и её жителях... Сообщите, пожалуйста, адреса сайтов,если даже сайты на немецком. "А после 1945 года местного населения практически не осталось. " А что произошло? Остался открытым вопрос про краеведов. Может быть Вы знаете - к кому можно обратиться за информацией?
карлсон: ivana22 Ссылали конечно в разные места, и непосредственно в Карелию могли попасть и окольными путями. Могли попасть по военной службе или по работе. Немецкого я не знаю, если только погуглить. Например немецкая Википедия http://de.wikipedia.org/wiki/Kuren объясняет (как я понял), что это название имеет куршское происхождение: Bundeln / Bundalai (bunduls: Dose, Butterbüchse) А что случилось в 1945. Война. Все немцы и немецкоязычные литовцы (практически все жители такими и являлись) или погибли или бежали в Германию, те немногочисленные что ещё оставались тоже вскоре репатриировались в Германию. С приходом Красной армии, в Клайпеде например, было найдено только 6 (шесть) жителей.
ivana22: А нет ли сайта, подобного http://www.lvva-raduraksti.lv/ru/search.html, но только по Литве ( по Мемельской области, в частности)?
ivana22: на http://www.ortsfamilienbuecher.de/namelist.php?ofb=memelland&lang=ru&modus=&nachname=ASZPURWIS в списке фамилий нашла - Bondalus. Нажала на ссылку - "выскочили"Budalus. А хотелось бы про Bondalus почитать. Не знаете - как можно посмотреть?
карлсон: ivana22 Есть в списке две фамилии BONDULS, Ertmons * 12.09.1786 in Witziszken BONDULS, Mikelis http://www.ortsfamilienbuecher.de/namelist.php?nachname=BONDULS&ofb=memelland&modus=&lang=ru
ivana22: Спасибо- увидела. Нашла карточки на семью BONDULS. Оказалось, что Mikelis отец Ertmonsa. В карточке Ertmonsa записано: 1) 12.09.1786 in Witziszken, 2) getauft: 15 SEP 1786, getauft in Kaukehmen (Kirche). Я немецкий не знаю, поэтому только догадываюсь, что 1) -это где и когда родился, а 2)- это дата и церковь- где принял крещение. Подскажите, если знаете, что это за населённый пункт Witziszken и нет ли информации поKirche ( она находилась в Witziszken ?можно ли посмотреть метрики?).
карлсон: ivana22 Kaukehmen, с 1938 г. Kuckerneese, с 1946 г . Ясное Калининградской области, в дельте Немана. Witziszken не нашел, скорее всего должно быть где-то неподалеку.
ivana22: Спасибо за информацию. Попыталась сама поискать, но- всё на немецком, которого не знаю. Вот какие возникли вопросы: - почему в http://www.ortsfamilienbuecher.de/namelist.php?nachname=BONDULS&ofb=memelland&modus=&lang=ru в разделе "указание" написано, что в списке содержится информация на 80 особ с фамилией BONDULS, а в списке сплошные BUNDULS? - если http://wiki-de.genealogy.net/Bundeln_(Kr.Memel) - это информация всё по той же Bundalai, то деревня ли это? - если вышеозначенный сайт о БондалА, то где можно посмотреть информацию по метрическим книгам тамошних костёлов и протестатских церквей - может есть такие сайты? Помогите, пожалуйста, разобраться.
ivana22: Ещё вопросик "образовался". На http://genealogia.kresowa.info/index.php?option=com_alphacontent§ion=13&Itemid=87 есть ссылка на BARIS (http://www.kf.vu.lt/baris/index.html )- якобы, что-то вроде http://www.lvva-raduraksti.lv/ru/search.html , но только по Литве. Может быть кто-нибудь уже работал с BARIS или, хотя бы, знает – стоит ли в него «влезать» (его закачивать с Интернета нужно более четырёх часов).
карлсон: ivana22 Нашел я Wietzischken. Сейчас нет этой деревни, а находилась она совсем рядом с Kaukehmen (Ясное), на территории современной Калининградской области. Так что ни Kaukehmen, ни Wietzischken на территории Литвы никогда не были. Bundeln - Это деревня, так называлась по-немецки, сейчас находится в Литве, и называется Bundalai.
ivana22: Спасибо большое за ответ, но хотелось бы от Вас, как от специалиста, получить ответ по фамилиям. BUNDULS и BONDULS - это одна и та же фамилия? Почему в разделе "указание" написано:"denna databas finns 80 personer med namnet BONDULS", а в списке практически одни BUNDULS ? Попыталась найти телефонных абонентов с такими фамилиями в электронной телефонной книге Литвы - нет таких. Почему бы это? И про BARIS (http://www.kf.vu.lt/baris/index.html )- Вы работали с этой системой? Мне хотелось бы посмотреть метрические записи об этих BUNDULS -BONDULS . Может быть подскажете сайты?
карлсон: ivana22 пишет: BUNDULS и BONDULS - это одна и та же фамилия?Я думаю что это просто описка и эта описка могла остаться в документах. Фамилии ведь нередко искажаются. Почти все ведь Bunduls из Bundeln или из соседних районов. По-литовски фамилия пишется Bundulas и в телефонной книге есть 9 абонентов, большинство из которых в окрестностях Клайпеды. Ну а архивами я не занимаюсь , но посмотрев по Вашей ссылке, на сколько я понял(может и ошибаюсь), там архивы по католическим костелам Литвы. А Вас интересующие люди жили в Пруссии и Германии.
ivana22: Спасибо за ответ. Может быть Вам известно - по какой причине и из каких районов Литвы переселялиь люди в Витебскую губернию во второй половине 19-го века? На http://vilnius.penki.lt/vilna_gubernia.html нашла: Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. Витебская губерния. "Число их увеличилось в губернии с окончанием крестьянской реформы и с проведением Динабургско-Витебской железной дороги Переселение в В. губернию, само по себе незначительное, в последнее время начало увеличиваться. С 1877 по 1886 г. по сведениям казенной палаты прибыло и приписалось 4403 семейств, которые состояли приблизительно из 17612 д. Большинство переселенцев были крестьяне. Переселенцы двигались в В. губернию главным образом из Литвы, Остзейского края,..."
Klaus: Остзейский край - Прибалтийский край http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9
Klaus: Многие эсты и латыши переселились в соседние губернии, от СПб. до Ковенской, где земли дешевле, сначала арендуя, а затем покупая земли и вводя хозяйство, принятое в Прибалтийском крае.
ivana22: Большое спасибо за информацию по Прибалтийскому краю. Нашла http://forum.litauen-info.de/index.php?PHPSESSID=531236034262eb2d6121a698169d3b4a&topic=34.0 Litauen Forum. Подскажите, родственные ли фамилии BUNDULS,BUNDELS,BUNDULIS, BUNDULAS ? Какого происхождения могут быть эти фамилии, литовские ли они? Кто-нибудь знает, где можно посмотреть метрические записи и списки прихожан католических и протестантских церквей бывшего Memelland? Есть ли такая информация в Интернете?
полная версия страницы