Форум » Генеалогический поиск » Поиск предков 4 (Здесь можно поместить информацию о предках, которых вы ищете) » Ответить
Поиск предков 4 (Здесь можно поместить информацию о предках, которых вы ищете)
vineja: Продолжение темы. Начало здесь Сообщение о поиске предков вы можете написать в этой теме, или можете открыть отдельную тему в этом разделе. Прочитайте эту информацию, прежде чем написать сообщение
Tata999: Ищу сведения по своему деду Рочус Владас с.Ионо. Знаю только что он родился в Литве в 1902 году и то что он был арестован в Литве 14 июня 1941 года сослан в Сибирь. Может подскажите в какие архивы нужно сделать запрос. Мой эл. адрес - rochus999@mail.ru. Спасибо.
карлсон: По телефонной книге Рочюс больше всего встречается в Плунге, а также по соседним районам: Тельшяй, Мажейкяй, Шяуляй. По репрессированным наверно лучше всего обратиться в Музей жертв геноцида. http://www.genocid.lt/muziejus/ru/
vineja: Tata999, может быть, что фамилия писалась Рочас? Рочас Владас сын Ионаса род. 1902 есть в списках вывезенных (вместе с семьей). Если интересно, могу дать выписку из списка.
Olga: Наверное, это именно тот человек: РОЧАС Владас Ионо, литовец, арестован 14.06.1941 в Литве, отбывал срок в Краслаге, 7 л/п. См. здесь. vineja, дала потому, что не знаю, какие сведения содержатся в Вашем списке. 7 л/п - 7 лет колонии-поселения?
vineja: Да, наверно, тот. В моем списке чуть-чуть отличается срок: вывезен 1941.06.06, в 1943 осужден на 10 лет, ссылка с 1950, освобожден 1957.01.10. И есть все члены семьи. Если Tata999 отзовется, могу всю имеющуюся информацию выписать.
Тата99: Vineja, это Tata999 (забыла пароль пришлось перерегистрироваться) по поводу Рочус Владаса с.Ионо поделитесь пожалуйста информацией, буду очень благодарна.
vineja: Тата99, выслала Вам информацию в ЛС
BorisA: Здравствуйте! Я разыскиваю информацию о своем деде Андерсе Гаврииле Карловиче , родился в 1894 году в Вильно, русский и его семье. Знаю, что у него был старший брат Борис Карлович. Более ничего не известно. Буду Вам очень признателен за любую информацию
vineja: BorisA, из Памятной книжки Виленской губернии 1903 года: Андерс Карл Карлович (ум. 9 июля 1902) - начальник телеграфа Полесских ж/д, скончался после продолжительной болезни. Покойный долгое время служил в Вильне и пользовался уважением и любовью как своих подчиненных, так и всех знавших его. Несмотря на немецкое происхождение, это был русский человек в лучшем значении этого слова.
BorisA: Уважаемая vineja! Спаибо за информацию. Правильно ли я Вас понял, что Карл Карлович является отцом Гавриила Карловича? Если это так, то можно ли получить информацию о месте жительства и составе его семьи в Вильно, месте и точной дате рождении деда? Или куда нужно обратиться за помощью в получении возможно большей информации? Спасибо.
vineja: BorisA, я, конечно, не могу утверждать, что Карл Карлович является отцом Гавриила Карловича. Я только могу это предполагать. Для получения информации нужно обращаться или в Исторический архив Литвы или к членам литовского генеалогического общества.
natashka: Добрый день! подскажите куда обратиться для восстановления свидетельства о рождении моего отца. родился 1 сентября 1935г в Расейнском районе, д.Плачювос (Плачувос). Адомайтис Леонас Повило. В посольстве сказали что могут сделать запрос, но необходимо знать как звали бабашку, дедушку - мы не помним, а папы уже нет) Большое спасибо что вы есть)))))
BorisA: Уважаемая vineja! Скажите как связаться с литовским генеалогическим обществом. Я нашел информацию в интернете, что в начале 1900-х годов одним из руководителей телеграфа в Благовещенске (!) был Андерс Карл Карлович. Странное совпадение имени и профессии. Возможно ли что это одно и то же лицо? Вы писали, что начальник телеграфа Полесских ж/д долгое время жил в Вильно и скончаля 9.07.1902 г. А касательно информации по деду Андерс Гавриил Карловичу ничего нет? Родился в 1894 г., Литва, г. Вильно; русский; десятник лесного предприятия ст. Нанси. Проживал: ст. Нанси, Маньчжурия.. Арест. ОКР "СМЕРШ" 15 армии 2 ДВФ 7 сентября 1945 г. Приговорен: Военный трибунал 15 армии 8 октября 1945 г., обв.: по ст. 58-13 УК РСФСР.. Приговор: 8 лет. Реабилитирован 27 октября 1992 г. По заключению Прокуратуры Хабаровского края по Закону РСФСР от 18.10.91 г. Источник: Книга памяти Хабаровского края Странные совпадения по Дальнему Востоку, мой отец был рожден в г. Харбине, в Китае. Спасибо за помощь, чувствую надо ехать в Вильнюс :)
Olga: natashka, Вы располагаете всеми необходимыми сведениями (дата и место рождения) для того, чтобы получить дубликат отцовского свидетельства о рождении. Он родился 1 сент. 1935 г. в дер. Плачюва (Плачювос - родительный падеж). А Вашего дедушку по отцовской линии определенно звали Повилас . Попробуйте изложить Вашу просьбу в электронном письме в Вильнюсский отдел гражданской метрикации (прежний ЗАГС). Если требуемый архив находится не у них (по-видимому, понадобится костельная запись о крещении), Вам ответят, куда именно и в каком порядке (оплата и проч.) Вам надо обратиться. И заготовьте документ, что Вы приходитесь дочерью лицу, свидетельство о рождении которого Вам нужно. Адрес электронной почты отдела, где восстанавливают документы: adam.cech@vilnius.lt Общий адрес электронной почты Вильнюсского отдела метрикации: el. p. cms@vilnius.lt Пишите по-русски. Если Вам ответят на литовском, мы при необходимости переведем Вам ответ. Для получения разного рода документов можно в принципе воспользоваться электронной службой Регистра жителей Литвы: http://www.gyvreg.lt/html/Informacinis_zinynas.pdf К сожалению, там все на литовском, и я не знаю, в каких временнЫх пределах они выдают документы. Возможно, они располагают лишь базой данных ныне проживающих в Литве людей. Зато там указано все, вплоть до цены предоставляемой услуги. Так, выдача копии свидетельства о рождении через данную систему на сегодняшний день стоит 17 литов (примерно 5 евро).
vineja: natashka, дополню предыдущее сообщение :) Большинство документов о рождении за 1935 год уже находится в Историческом архиве. Так что, лучше обращаться туда.
vineja: BorisA, координаты членов литовского генеалогического общества можно найти здесь http://www.genealogija.org/index.php/apie-mus/privatus-genealogai К сожалению, другой информации у меня по Андерсу нет. Это уже надо искать в архиве.
Rochus: Подскажите пожалуйста в каком архиве можно найти метрические записи по людям родившимся в г. Кедайняй в 1902 г. Конкретно интересует Рочус Владас с. Ионо.
vineja: Rochus, в Литовском историческом архиве.
Rochus: А в как правильно сделать запрос?
vineja: Rochus, почитайте здесь http://vilnius.borda.ru/?1-8-0-00000023-000-0-0-1350652455
отар: День добрый! Меня зовут Дмитрий. Очень необходимо найти информацию о прадеде. В какие года проживал на территории Литвы, учеба,служба в армии, был ли гражданином Литвы, в какие года выехал, ГРИГОЛЮНАС МАТЕЮС ЮРЖАПОВИЧ (ОСИПОВИЧ) 5 мая 1893 год. р. д. Стревининкай. Тракайского р-на Мне сказали что такую информацию можно найти в государственном историческом архиве в Вильнюсе, но к сожалению выехать в Вильнюс нет возможности. Обращаюсь к Вам за помощью! Если есть такая возможность, помогите! Буду очень благодарен.
карлсон: Вообще Стревининкай в Литве 4 штуки. http://lt.wikipedia.org/wiki/Strėvininkai Все они недалеко один от другого и все до I мировой были в Трокском уезде Виленской губернии. Тогда назывались Стравенники.
отар: Большое спасибо Вам за участие и такой оперативный ответ! Но я право, теперь ума не приложу,как продолжить поиск!!!??? Так как другой информацией я не обладаю. Может есть какая то возможность заказать такой поиск людям которые компетентны в таком деле! За соответствующую плату.
romankit: Здравствуйте! Ищу информацию о своих прапрапрадедах (и позднее) по отцовской и по материнской линиях. На сегодняшний момент имею следующую информацию: По материнской линии: ПРАПРАДЕДЫ = Łobaczewski Jan(Лобачевский Иван) + Марцианна Матулойть ПРАДЕДЫ = Łobaczewski Stanisław (Лобачевский Станислав Иванович) р.21.01.1889-ум.27.08.1953 /католик, род. в местечке Островец Ворнянского гмина Виленско-Трокского павета/ + Мария Ивановна Соловьева (православная крестьянка Тверской губернии) По отцовской линии: ПРАПРАДЕДЫ = Feliks Kitkiewicz (КИТКЕВИЧ ФЕЛИКС) + Rozalia Gasparowicz ПРАДЕДЫ = Nikodem Kitkiewicz (Никодим Киткевич) + Maria Poznańska (Мария Устиновна Познанская р.1888 - 16.04.1965) /католики, проживали д.Поляны Ошмянского района (возле Цудзенишек, недалеко от д. Каменный Лог)/ Искал в архивах Беларуси – ответили что все документы будут в Вильнюсе. Интересует подробная инофрмация о родителях (прародителях и позднее), годах жизни, месте рождения и смерти следующих предков : Łobaczewski Jan, Feliks Kitkiewicz а также годах жизни Nikodem Kitkiewicz . Готов оплатить информацию в разумных пределах.
Stanislav: Здравствуйте! Ищу информацию о своем прадеде Ранцеве Иване Петровиче, родился 19 октября (скорее всего) 1885 г. в Вильно, его предках, социальном статусе, национальности, вероисповедание и т.д. Знаю, что был инженером, умер во время ВОВ. Буду благодарен любой информации.
Еленира: Моя бабушка по маме в девичестве была Ранцева Елена Николаевна 1909 г.р. Родом из дер. Гайнотишки. Может родственники? Прадед, правда, был печником. Русские. Староверы. На староверском кладбище есть могилы Ранцевых.
Stanislav: Интересно, спасибо! А где это - Гайнотишки? В googlemaps - нет подобного топоса. Я знаю, что в Вильнюсе жила родня деда, моя прабабушка (его жена) переписывалась с ней до своей смерти в конце 80х. Можно попробовать найти письмо (одно вроде бы где-то есть) и посмотреть, какие имена там фигурируют.
карлсон: Stanislav пишет: А где это - Гайнотишки? В googlemaps - нет подобного топоса. Естественно. Записано по-русски, да вероятно с искажением. Под Вильнюсом (частично уже в Вильнюсе) есть деревня с похожим названием Гинейтишки - Gineitiškės. Может это та.
Stanislav: Да, вроде бы близко от Вильнюса. Но на этот вопрос только Еленира может ответить.
Еленира: Название деревни написанным я не видела. Свидетельства о рождении бабушки у меня нет. Вслух всегда произносилось Гайнотишки. Но гарантировать правильность, я не могу. Может быть в царские времена или "за польске часы" деревни назывались по-другому? Честно говоря, я не отслеживала перемещения своих предков. Раньше это было слишком сложно, а теперь времени нет. Я слышала еще одно название - деревня Рассказы. Это место рождения моего деда. Существует ли сейчас такая деревня? Может быть эти деревни по соседству? Я допускаю, что Карслон прав. Возможно современное название деревни Гинейтишки. Stanislav, желаю успеха в поисках!
карлсон: Еленира пишет:Я слышала еще одно название - деревня Рассказы. Это место рождения моего деда. Существует ли сейчас такая деревня? Может быть эти деревни по соседству? Да, эти деревни по соседству. Старая деревня Гинейтишки сейчас в черте Вильнюса (новая в Вильнюсском районе). А Розказы, по другую сторону Гинейтишского озера, сейчас называются Антэжяряй (Antežeriai). Эти деревни на польской довоенной карте.
Еленира: Kaрлсон, спасибо Вы помогли мне выяснить, можно сказать, место моих корней! Неожиданно!
Stanislav: Еленира,спасибо Вам.
SLAVA 150660: Vineja добрый день.Пишу может-быть Вы увидите и прочтёте моё сообщение...Оказывается в Литве есть центр геноцида,скажите пож.,а есть там сведения о высланных в Сибирь за участие в востании 1864г?(конкретнее из Ковенской губ.)
vineja: SLAVA 150660, сведения о высланных за восстание 1863-1864 года надо искать в Литовском историческом архиве. Там есть и списки высланных и следственные дела.
SLAVA 150660: Уважаемая vineja,подскажите,а если из места рождения известно только...Ковенская губ.Вилкомирский уезд...и пока всё или для такого запроса не суть важно точное место рожд?(да ещё,а если фамилию прадеда постоянно почему-то пишут по разному,может-быть сразу указывать несколько вариантов написания?)Заранее Вам благодарен.
vineja: SLAVA 150660, если этот человек окажется в списках высланных, возможно, удастся найти и более точное место проживания. А Вы знаете к какому сословию относился этот человек? Если был дворянином, то можно также искать дополнительно информацию и в фондах Дворянских Собраний. В любом случае, Вам, скорее всего, надо обращаться к членам литовского генеалогического общества, т.к. архив, кажется, до сих пор не принимает заказы на генеалогический поиск.
Stanislav: Уважаемая Vineja,а в какой архив стоит обратиться мне?Литовский государственный исторический архив или какой другой?Выше я изложил ситуацию.
Klaus: Stanislav пишет: а в какой архив стоит обратиться мне? В Литовский государственный исторический архив.
SLAVA 150660: Добрый день уважаемый Карлсон.Скажите пож.в какому приходу принадлежало селение Буйвиды Дмитриевского сельского общества Оникштынской волости Первого мирового участка(так записано в протоколе схода жителей),где хранятся списки жителей...вообщем записи по селению,для того что-бы определится в правильности написания фамилии(всё-таки не пойму как-так,выходит любой чиновник как ему слышится так и записывал?).
карлсон: Точно не скажу, от Буйвидай ближаший костел в Лелюнай, немногим дальше в Скемонисе. Метрические книги в ЛГИА.. SLAVA 150660 пишет: выходит любой чиновник как ему слышится так и записывал?) Очень не редкое явление, разный уровень грамотности этих писарей. А даже грамотному, проблема правильно передать звуки одного языка, на письмена другого.
SLAVA 150660: Карлсон большое спасибо,я думаю всё-таки нужно пробовать в ЛГИА,буду изучать как это сделать.
Stanislav: Спасибо,Klaus.
antonW: Iyutiki Добрый день! Поэтому я и пишу что не нашел в костельных метриках Тер.Латвии никого по фамилии Гедройц Похоже что тоже из Литвы Ковенской губ. Антоний
Stalingradeц: Кто-то может помочь в поиске родственников по линии фамилии Глинские, которые проживали в Виленской губернии и относились к Стоклинской (Сямялишской)парафии Трокского павета Там должны быть Глинский Юзап, жена его Равенская (Равинская) Анэля, их дети Адверт 1845 г.р., Ладысь 1858 г.р., Пранц 1864 г.р., Адверт женился в 1885 году на Добкевич Миле Юзаповне 1863 г.р., у них родилась дочь Марыля 1886 г.р. Марыля вышла замуж за Михаила Юзаповича Волк-Ланевского Ладысь женился на Тризна Альбина Ингатьевне 1873 г.р. в 1891, их дети Мечислав 1892, Зыгман 1896 г.р., Броня 1893 Пранц женился в 1888 году на вдове Кисель Руже Александровне 1868 г.р., дети Александр 1889, Юльян 1891, Витальд 1900, Юзик 1910
карлсон: Stalingradeц пишет: относились к Стоклинской (Сямялишской)парафии Трокского павета Это две разные парафии - Стаклишкес и Сямялишкес, которые разделяет около 30 километров. В литовской телефонной книге 70 Глинских, Глинскасов и Глинскисов, но на территории бывшего Трокского уезда абонентов с этой фамилией нет. Нужно так же обратить внимание, что за это время здесь прошло две мировые войны, не считая местных военных конфликтов. Да люди в поисках лучшей доли во все времена разъежались по всему свету.
Stalingradeц: Хотелось бы узнать у знатоков Литовской истории, в частности про эти парафии, возможно есть какие-то документы, которые могли бы подтвердить проживание Глинских в этих местах, нити истории тянутся из Беларуси...
vineja: Stalingradeц, наверно, лучше всего факт проживания Глинских в этих местах может подтвердить поиск записей о их рождении в метрических книгах соответствующих костелов. Метрические книги находятся в Литовском историческом архиве.
Stalingradeц: А как это можно сделать виртуально? официальный запрос я думаю ничего не даст? А приезжать из-за того, чтобы попасть в архив из России слишком накладно, тем более неизвестно будет ли там что-либо...
vineja: Stalingradeц, можете обратиться непосредственно в архив или же к кому-нибудь из литовских генеалогов.
Stalingradeц: А есть конкретные контактные адреса архива и литовских генеалогов? Может подскажите кто посильнее из них, по-информированнее? Платная их помощь или нет? В архив можно по электронке направить запрос? Сколько будут готовить ответ - несколько месяцев? Сколько будет стоить ответ из архива? И вообще, может подскажите, метрические книги 17-18 веков наверняка хранятся в госархиве, в костеле они вряд ли будут хранится?
vineja: Stalingradeц, адреса архивов находятся у нас на сайте http://vilnius.penki.lt/arch.html Ссылку на координаты генеалогов тоже можно найти на сайте http://vilnius.penki.lt/ На главной странице есть баннер, по которому можно выйти на страницу генеалогического общества http://www.genealogija.org/index.php/apie-mus/privatus-genealogai У нас все генеалоги сильные. Помощь, конечно, платная. Прочитайте http://vilnius.borda.ru/?1-8-0-00000018-000-0-0-1298649839 Возможно, там будут ответы на многие Ваши вопросы.
Stalingradeц: Скажите, а может есть литовские генеалоги, которые специализируются на Трокском уезде? Адрес электронной почты госархива Литвы я нашел... и узнал правила обращения, но может найдутся инициативные члены генеалогического общества Литвы, кто смог бы по своим имеющимся материалам подсказать какую-либо информацию? В Беларуси мне помог именно такой человек, который профессионально занимается поисками, хотя у него это хобби... Какова стоимость работ по поиску у частных генеалогов в Литве?
AgataZ: Возможно, я смогу помочь с исследованиями в Трокском уезде, в зависимости от того, что Вас интересует.
Stalingradeц: Меня, интересует банальная вещь - мои предки по линии мамы, по моей информации, из Литвы, подробности я писал раньше, то ли из Сямялишкес или Стаклишкес Трокского района, они скорее всего были мелкопоместные дворяне, потому что имели некоторое количество земель и имели возможность купить землю в Беларусии...они были поляками, католиками, во всяком случае такая национальность и вероисповедание указаны в протоколе допроса моего деда Сигизмунда Глинского, которого в 1938 году расстреляли, как "врага народа", а потом реаблитировали, поэтому историю семьи по линии мамы я почти не знаю, благодаря помощи беларусского поисковика удалось установить откуда предки приехали в Быховский район Могилевской области. Информация скорее всего может быть в госархиве Литвы, слишком уж давние года - начало 19 века, а может и конец 18 веков. Хотелось бы убедиться в данной информации, что они действительно там жили и вообще любую информацию об их жизни, очень интересно... тем более фамилия Глинских достаточно известна, как в Литве, так и в Беларуси и на Руси, я не стремлюсь доказать свое родство именно с этими всемирно известными Глинскими, просто хочется разобраться в своей родословной о которой ничего не было известно долгие годы... у меня есть подозрение, что мои Глинские могли участвовать в каких антигосударственных делах в период монархии, поэтому вынуждены были уехать в Беларусь в лесные глухие места, потому что могли быть в розыске или просто скрывались от властей...во время революции и Гражданской войны мои Глинские пострадали здорово, двоюродного брата деда Сигизмунда тоже расстреляли в 1919 году, второго двоюродного брата тоже хотели, но он сбежал из-под стражи и скрылся...родного брата деда тоже привлекали якобы за помощь Польше...ну вообщем хотелось бы ясности... хочу уточнить, вы помогать будете на профессиональном энтузиазме или на платной основе? если нужно еще дополнительная какая-то информация, которая у меня есть, я готов предоставить, основная моя информация изложена на форуме в сообщении от 28.12.2012...
Olga: Stalingradeц, боюсь, что Ваши предки родились не в Стаклишках. Вот здесь в электронном виде представлены 24 метрические книги Стаклишкского римско-католического костела за разные годы. Чтобы их найти, надо в поисковую систему электронного ресурса "Наследие" ввести во вторую сверху строку (Antraštė) Stakliškių RKB metrikų (можно скопировать прямо из сообщения) и нажать внизу слева бежевую кнопку Ieškoti (Искать). Быть может, сохранится и сам конкретный адрес этих метрических книг, но уверенности нет - надежнее открывать по поиску. Найдя нужную по периоду и содержанию книгу, нажимаете на слово Vaizdai - это и будут картинки. Есть тут и книги рождения, есть смерти, есть и бракосочетаний. В конце каждой книги помещен алфавитный список всех вошедших в книгу фамилий. Я попробовала поискать там Глинских, но, увы, не нашла. Правда, могла пропустить. Но Вы и сами можете полистать эти книги. Вот лист на букву Г. книги рождений за 1861-1865 гг.: В оригинале страницу можно увеличить, она легко читается. Поищите в алфавитных списках этих книг своих Глинских. Сами книги на русском языке, годы указаны на обложках, в литовском описании объекта хранения тоже несложно разобраться: gimimo - рождения, mirties - смерти, santuokos - бракосочетания. Рядом с фамилией в этом сводном списке указан лист данной книги и номер записи, по которому можно найти саму запись о рождении, браке, смерти. Правда, эти записи уже не столь легко читаются, как сами списки, и тут Вам скорее всего понадобится помощь профессионала. Зато, никуда не выезжая и не посещая архива, Вы узнаете - каков он, хлеб генеалога. И, быть может, войдете во вкус и почувствуете себя исследователем.
Stalingradeц: Ольга, спасибо огромное за помощь, я постараюсь применить вашу информацию...я занимаюсь поисками уже давно и есть некоторый опыт, но я занимался линией отца, в том числе и в госархиве, там мне было проще, потому что это в моей области, в России, а это исследование у меня началось буквально недавно по линии мамы, информация по линии мамы ко мне поступила несколько недель назад...опыта работы в Прибалтике у меня, конечно, нет,тем более неизвестный язык, поэтому ваша помощь мне очень, я надеюсь, пригодится...
Stalingradeц: Ольга, а может есть смысл посмотреть книги Семелишской парафии, если в Стоклишской нет? выйти на ту информацию, которую вы указали я не смог, потому что после нажатия кнопки "Искать" все время выскакивает окошко с просьбой о подтверждении действий на www.epaveldas.lt
Olga: Stalingradeц, смысл определенно был бы, если бы метрические книги соответствующего костела были размещены в Интернете. Увы, пока в Интернете можно посмотреть лишь малую толику метрических книг литовских костелов и семелишкского среди них нет. Да и стаклишкские книги были добавлены совсем недавно. Почему не открываются указанные мною книги в epaveldas - не могу знать. Посмотрите еще инструкцию о поиске метрических книг на данном ресурсе здесь. Возможно, это Вам поможет. Но слова Stakliškių RKB metrikų во вторую сверху графу поиска надо ввести непременно. Можно не нажимать кнопку поиска, а просто сразу нажать Ввод. А еще, я думаю, Вам надо уточнить, где все же родились Ваши Глинские. И четче сформулировать запрос: кого именно Вы ищете, что Вам об этой личности известно. Наверное, все же без помощи местного генеалога Вам не обойтись. И поиск может быть достаточно сложным. Само собой, профессионалы свои услуги предоставляют небезвозмездно: никто не будет из любви к искусству целыми днями разыскивать по архивам чужих предков. Дать совет о направлении поисков или сообщить о попавшейся попутно фамилии - другое дело. Успехов Вам в любом случае!
Stalingradeц: В этой книге по логике должен быть указан Глинский Франц 1864 г.р., но, увы, к сожалению, я тоже его не увидел...может вам сподручнее посмотреть еще два года 1845 и 1858, когда должны были быть указаны Адверт и Ладысь...
Olga: Stalingradeц, я еще вчера просмотрела ВСЕ электронные книги, где, в соответствии с Вашими данными, могли быть зафиксированы Глинские. Увы, таковых не обнаружила. Искать, по-видимому, придется в реале.
Stalingradeц: Ольга, спасибо огромное за ваши хлопоты, попробую уточнить свою информацию...по моей информации род Глинских пересекался с дворянскими родами Тризна и Кисель: Ладысь(Владислав) Юзапович(Иосифович) Глинский женился в 1891году на Альбине Игнатьевне Тризна, а Пранц(Франц) Юзапович Глинский женился в 1888 году на Руже(Розе) Александровне Кисель, может по брачным записям можно будет что-то установить?
Olga: Stalingradeц, брачные записи - одни из самых информативных документов. Но, скажите пожалуйста, ГДЕ бракосочетались указанные Вами лица? Где они проживали на тот момент и где, соответственно, могли венчаться? Это Вам известно? Может быть, стоит процитировать какой-то документ, где речь идет о местности? Возможно, он неверно прочитан или интерпретирован? Я бы посоветовала начать с этого.
карлсон: Согласно lists.memo.ru сын Владислава родился уже в Могилевской губернии. Глинский Сигизмунд Владиславович Родился в 1896 г., д. Грибовец Кировского р-на Могилевской обл.; поляк; образование среднее; председатель, лесопильная артель "Калинина". Проживал: Могилевская обл., Быхов. Арестован 11 октября 1937 г. Поэтому очень важно, что бы Вы уточнили откуда у Вас инфо по Глинским из Трокского уезда. Может где-нибудь какая неточность с местами и датами.
Olga: карлсон, Вы молодец! Я, признаться, видела эту запись (правда, где-то в другом месте), но решила, что это однофамилец искомого: как-то все не совпадало. Имя Владислав, если я не путаю, вообще не упоминалось. В 38-м народ пачками расстреливали. А возможно, что это именно тот самый Сигизмунд... Вот и надо определиться с местом рождения и проживания. Если это действительно Трокский уезд, то искать можно и по всему уезду, без точного знания прихода. А если и уезд неточен? Тогда и профессионал-генеалог будет бессилен.
карлсон: Olga пишет: Я, признаться, видела эту запись, но решила, что это однофамилец искомого: как-то все не совпадало. Много совпадений... Stalingradeц пишет: они были поляками, католиками, во всяком случае такая национальность и вероисповедание указаны в протоколе допроса моего деда Сигизмунда Глинского, которого в 1938 году расстреляли, как "врага народа", а потом реаблитировали, поэтому историю семьи по линии мамы я почти не знаю, благодаря помощи беларусского поисковика удалось установить откуда предки приехали в Быховский район Могилевской области.
Olga: карлсон, да, Вы правы. Кстати, вот здесь еще кто-то пишет о двух братьях Глинских (Владиславе и Мечиславе) и, в частности:... меня интересует кто был прадед Владислав Глинский, почему дети записаны рожденными в дер ...И там же:Уважаемые историки Быховского района, а что вам известно про представителей фамилии Глинский на территории Быховского района...имена могут быть братья родные Глинский Мечеслав Владиславович 1893 г.р. и Глинский Сигизмунд Владиславович 1896 г . р.,(был председателем деревообрабатывающей артели в Быхове) родились в д. Грибовец и Збушин соответственно, оба пострадали от политических репрессий в 1937 годах...Возможно, это запрос нашего же автора? Хотя его Глинские, вроде бы, по материнской линии, а здесь спрашивающий сам значится как Глинский. Имя, правда, совпадает, что наводит на размышления... Но все бывает: однажды мне довелось свести живых потомков (в России и Польше), которые почти одновременно на разных сайтах искали общих предков. В любом случае белорусские деревни - это уже конкретика, от которой можно отталкиваться и идти вверх и вниз по родственным связям. (Отмечу попутно, что согласно данной записи в Грибовце родился не Сигизмунд, а Мечислав - возможно, ошибка в сообщении.) Можно узнать подробности, но не хочется регистрироваться ради этого на быховском сайте.
карлсон: Olga пишет: Возможно, это запрос нашего же автора? Скоре всего. Можно ведь носить фамилию матери, а можно и под таким ником быть на форуме. Olga пишет: возможно, ошибка в сообщении. А ошибки не редкость и во многих документах. Потому, что бы помочь человеку, нужно что бы он выложил максимально все, что и откуда ему известно.
Olga: Вот и я то же самое советую сделать. Должна сказать, что и в быховских сообщениях (да простит меня неведомый автор!) много деталей, в которых тонут важные для генеалогического поиска факты. Хотя семейные предания сами по себе интересны. Запрос недавний. И очень похоже, что Прибалтика тут - на уровне слухов. См. здесь, стр. 4, последнее сообщение. Наверное, Прибалтика в качестве родового гнезда выглядит импозантнее, чем белорусская вёска.
карлсон: Olga пишет: Отмечу попутно, что согласно данной записи в Грибовце родился не Сигизмунд, а Мечислав - возможно, ошибка в сообщении. Грибовец и Збышин находятся рядом. Так что, возможно владения там были одновременно. А детей могли записать по разным деревням. Район-то здесь не католический, в костел выбрались через некоторое время и при случае. Возможно уже в этих краях и Владислав женился в 1891 году.
карлсон: якобы он с женой прибыл из ПрибалтикиТолько откуда взялась Стоклинская (Сямялишская) парафия?
Olga: Детей могли записать по разным деревням. Только в мемориальной записи местом рождения Сигизмунда названа дер. Грибовец, а сообщении быховского сайта - это место рождения его брата. карлсон пишет:Возможно уже в этих краях и Владислав женился в 1891 году. А возможно и испокон веку жили в этих краях Глинские. карлсон пишет: Только откуда взялась Стоклинская (Сямялишская) парафия? А вот это и меня интересует. Но ответа-то не последовало!
карлсон: Мы только гадаем из-за недостаточной и местами противоречивой информации.
Olga: Не будет ответа - и гадать перестанем . А последует аргументированный ответ - будем думать дальше. Красивую легенду ведь можно выстроить и без фактов, и без документов, и без помощи зарубежных специалистов. Причем на собственный вкус. Мне история про хромовые сапоги понравилась, но геналогических данных она не заменяет. А вот мемориальным книгам, как показывает опыт, к сожалению, приходится верить.
Stalingradeц: Уважаемые генеалоги! Я очень польщен вашим вниманием к моей истории и принятом участии...действительно я внук Сигизмунда Глинского, которого в 1938 году расстреляли, а потом реабилитировали, так что ваши предположения очень логичные, я действительно на Быховском форуме зарегистрировался как "Глинский" и вопросы я эти стал задавать по поводу своих возможных родственников...но если начинать эту тему с самого начала, то видимо будет так: мне было известно, что мой дед Глинский был расстрелян во времена сталинских репрессий, моя бабушка вышла имея двух детей на руках от Сигизмунда, после ареста, вышла замуж за Сташкевича Панаса из д. Сапежинка Быховского района Могилевской области. О тех злоключениях, которые испытала семья "врагов народа" я думаю, описывать не стоит, потому что представление наверняка есть. Новый брак спас семью бабушки, родились еще дети от их брака. Мама очень мало знала про своего отца, фотографию своего отца она увидела только после того, как получила из КГБ Могилевской области ответ о реабилитации отца.Фотография была вклеена в документ об окончании курсов повышения квалификации, на которые деда вызвали в конце 1937 года. Это единственное его изображение. На этом все было приостановлено, потому что бабушка и мама боялись на эту тему говорить, так как последствия могли быть непредсказуемы...рука соответствующего органа могла перекрыть кислород в любой момент, что к сожалению и происходило потом со мной, потому что второй дед, отец моего отца тоже подвергся репрессиям и отбывал срок на лесоповале... его тоже потом реабилитировали...поэтому тема репрессий в нашей семье была, можно сказать, под запретом...по прошествии лет я посчитал, что пришло время поставить точки над i, я являюсь добровольным помощником телепрограммы "Жди меня", на моем счету около 100 найденных "потеряшек". Я решил показать в телепрограмме фото своих Глинских, которые у нас были...И вы представляете, сработало!!! Фотографию увидели родственники, потомки Мечислава Глинского и состоялся сеанс общения!!! Вы себе не представляете мой восторг от случившегося, хотя мне уже 53, но я радовался, как 5 летний мальчишка, моему интересу не было конца, хотелось узнать все и как можно подробнее...оказалось, что у меня по дедовой линии огромное количество родственников, а самое больше что расстроило, что почти все дети Мечислава умерли совсем недавно, мы имели возможность с ними пообщаться в живую, если бы знали, где их искать...мама конечно тоже обрадовалась этой информации, но она продолжала очень настороженно всю эту ситуацию воспринимать, чем это может кончится, ей уже 76 лет, возраст делает свой акцент на восприятие окружающего...вообщем, мы стали общаться с Геннадием-внуком Мечислава, который живет в Минске, я выкачал из него всю возможную информацию про родственников...единственно огорчает, что Геннадий, участник Чернобыля и у него сейчас очень неважное здоровье, он инвалид 1 группы, из больницы не вылазит...а другие родственники живут в Могилеве, Быхове, Свердловске, Севастополе, Варшаве, Германии...в семье Мечислава было много детей, хотя двое сыновей-малолетик погибло во время войны... Ну, вообщем, информационный источник иссяк, поэтому я решил обратится к генеалогам и любителям истории Быховского района, чтобы как то раскрыть информацию по своим предкам...мой дед Сигизмунд якобы родился в д. Грибовец, а Мечислав родился в Збушине, где родилась Бронислава неизвестно, потому что она была сожжена фашистами во время войны и у нее остались две дочери, но где они сейчас нам неизвестно...Судя по тому, что дед мой был поляком, соответственно католиком я пытался найти выходы на костел, в котором могли быть крещены дед и его брат, оказалось, что в Збышине был костел, но потом его перевели в православный храм, который в настоящее время там и находится. Еще один был костел в самом Быхове. Я пытался на него выйти через их руководство в Могилеве, но пока ответа никакого не получил от католиков. Хотя продолжал поиски по этой линии...И тут как с неба провидение, приходит мне сообщение, хочу ли я получить информацию про Глинских, проживавших в Быховском районе, я ответил и он мне прислал информацию, которая меня просто шокировала подробностями...среди информации, которую мне переслал помощник была жалоба на моего деда Владислава...в которой указано, что дед после земельных разборок с соседями уехал в Литву, а земли они эти он в 1882-1884 годах купил на аукционе, когда продавали землю одного местного землевладельца.Пан местный участвовал в восстании, на него был наложен секвестр, имение продали какому-то другому помещику, который и распродал огромное имение (около 10 тыс. десятин) по частям через аукцион жителям теперешней Литвы и Латвии в Вильне. Вот откуда появилась Литва...в настоящее время я пытаюсь у своего помощника выяснить источник. откуда ему стало известно о Литве и связи с ней наших Глинских...другой, к сожалению, информации у меня пока нет...
Olga: Уважаемый Stalingradeц, спасибо за обстоятельный ответ. К сожалению, он не проливает свет на то, почему Вы пытаетесь найти своих предков в Трокском уезде и даже в двух отдельно взятых парафиях. Эти сведения откуда? Про Литву поняла, но Литва велика... Особенно в прошлом. Для действенного генеалогического поиска нужны даты и хоть какие-то координаты проживания. У прекрасной программы "Жди меня" свои методы поиска, у архивистов - свои. Ну, пусть дальше советуют или берутся за дело (которое в данном случае я не знала бы, с чего начать!) профессиональные генеалоги. Успехов и Вам, и им!
Stalingradeц: Ольга! Спасибо, что не бросаете меня...я только что списался с источником своей информации по поводу Литвы и он подтвердил, что данная информация о Глинских из Литвы получена им из книги Быховского костела, единственно что он пока не может назвать нумерацию дела...он занимался своими родственниками из этих же мест, где родились и мои Глинские и поэтому у него имеется такая информация...
карлсон: Stalingradeц, Как я понял из Вашего сообщения, то Ваши Глинские в Литве практически и не жили. Если и жил то только Владислав, да и то пока не перепродал имение. Так что, здесь ни по каким метрическим книгам не имеет смысла искать. В архиве тогда бы можно было бы искать дела о покупке-продаже земли. Но опять же,нужно знать по конкретнее, где и когда. По слухам... можно сильно ошибаться и поиск не в том месте займет много времени и ни к чему не приведет. Так что, так как ваши католики, нужно Вам собрать максимально информацию по быховскому костелу.
Olga: Stalingradeц пишет:информация о Глинских из Литвы получена им из книги Быховского костела Вы имеете в виду быховский костел Непорочного Зачатия Пресвятой девы Марии? Если есть документ, то надо разместить его скан - тогда не будет ошибок.
Stalingradeц: По поводу скана записи я переговорю с источником информации, да имеется в виду костел Непорочного Зачатия Пресвятой девы Марии....нет, не совсем правильно понято...Глинские приехали из Литвы в Могилевскую область, после того как купили землю на аукционе...где был аукцион мне неизвестно, может он был в Могилевской области, а может в Литве, в то время как проходили границы мне неизвестно, какая область относилась к Литве, а какая к Беларуси не знаю...информация об аукционе могла быть везде...СМИ были везде...информация о продаже земли могла быть в любой газете, да и сарафанная молва могла донести, что продается земля, возможно по не очень высоким ценам... в информации источника указано, что "Сяляне са Стоклiскaй (Семялiшскaй) парафii Троцкi павета Вiленскaй губернii, з 1882 у Песiградах" Песиграды -название лощины в районе Збышина и Грибовца... Кроме того, земли относились, то к Кировскому, Быховскому районам, то к Бобруйской области... Мы же про родственников узнали только из протокола допроса Сигизмунда, где он упоминул брата Мечислава, сестру Броню, двоюродных братьев Витальда и Юлиана...Витольда тоже по записи в протоколе допроса, якобы расстреляли в 1919 году, второй двоюродный брат сбежал из-под ареста и судьба его неизвестна, а вот судьба двоюродного третьего брата Юзика вроде бы понятна, он погиб на фронте, ссылка есть на сайте "АБД-Мемериал", что он родился в Грибовце и отец его Франц (родной брат Сигизмунда) жил в Бобруйске. Мы про него вообще ничего не знали, также как и про Александра, самого старшего сына Франца...
карлсон: Stalingradeц пишет: в то время как проходили границы мне неизвестно, какая область относилась к Литве, а какая к Беларуси не знаю... В то время официальных понятий Литвы и Белоруссии не было. Кто как понимал, так и проводил условную границу. Тогда были только губернии РИ. Ваши Грибовец и Збышин в Быховском уезде Могилевской губернии, а Стаклишкес и Сямялишкес в Трокском уезде Виленской губернии. Все последующие перемены границ - это уже после I Мировой войны. Если Вам известно Stalingradeц пишет: з 1882 у Песiградах" Песиграды -название лощины в районе Збышина и Грибовца...то об этом приобретении, скорее всего в НИАБ'е. А вот о Стаклишках и Семелишках (если конечно инфо достоверная), то должно быть в Литовском историческом. Тогда там можно искать дело о продаже земли, уже приблизително эти места и приблизитнельно 1882 год. Думаю, знающие архивное дело могут подсказать точнее по этому вопросу. А тогда уже, при более точных данных, можно будет искать и дальше.
antonW: Уважаемая Ольга! По своей родословной Высоцких Вилкомирского уезда герб Колюмна Очень нужно посмотреть метрики Корвенского и Побойского приходов Подскажите есть ли метрики в электронном виде за 1820 - 1879 года И более конкретно как пользоваться сайтом Наследие? С уважением Антоний
карлсон: antonW, Здесь список костелов, метрики которых оцифрованы. И как пользоваться сайтом. http://vilnius.borda.ru/?1-14-0-00000024-000-0-0-1305892779
Olga: Stalingradeц пишет:Сяляне са Стоклiскaй (Семялiшскaй) парафii Троцкi павета Вiленскaй губернii, з 1882 у Песiградах" Вполне возможно, что это отрывок из какой-то (метрической?) записи, причем свидетельствующий, как я полагаю, не о купле-продаже земли, а о социальном статусе и предшествующем месте проживания (откуда прибыли) каких-то лиц. Я бы предположительно перевела эту запись так: "Крестьяне из Стоклишской (Семелишской) парафии Троцкого уезда Виленской губернии, с 1882 г. [проживают] в Песиградах", то есть уже в Белоруссии. Удивляют две вещи: почему о каких-то лицах говорится совокупно (речь идет о супружеской паре?) и почему названия парафий даны как вариантные. Стоклишки и Сумелишки - разные местечки, в каждом из них в XIX веке был католический костел. Думаю, что в документе эти лица были названы по именам и фамилии, а затем следовала их приведенная аттестация. Причем названия парафий свидетельствуют лишь о том, что они были там прихожанами, но не обязательно родились/крестились. Хотя раньше народ перемещался меньше. Но даже если они там не родились, можно поискать списки прихожан, исповедовавшихся и проч. упомянутых костелов. Чтобы определить, какими отношениями связаны две названные парафии, надо сопоставить данную запись с другими в книге (если это книга), где описывается какая-то сходная ситуация. Может быть, это отношения последовательности? Родились же два родных брата в разных, пусть близлежащих, деревнях с интервалом в три года! Для более точной интерпретации записи надо, как я уже писала, взглянуть на документ в большем объеме и уточнить, откуда он взят, в каком году составлен и проч. А до тех пор - это гадание на кофейной гуще. К области фактов, на мой взгляд, можно отнести лишь следующее: в Литве эти люди могли быть до 1882 г. Уж если документ обнаружен - его для достоверности сведений надо иметь в копии хорошего качества с полной атрибуцией.
Olga: Публикация в Интернете (из данных по деревне Грибовец): З Стокліскай (Семялішская) парафіі Троцкі павет, з 1882 у Песіградах Юзап, ж. Равенская (Равінская) Анэля, дз. Адверт 1845-89, Ладысь 1858-17, Пранц 1864-03 1. Адверт, ж. Дабкевіч Міля Юзапава 1863 (аж. у 1885), дз. Марыля 1886 - граматны, з 1896 у Бшч п) Марыля, м. Воўк-Ланеўскі Міхайла Юзапаў у Карэбах Рамальская парафія Чавускі павет 1875 (аж. у 1908) 2. Ладысь, ж. Трызна Альбіна Ігнатава з Гц 1873 (аж. у 1891), дз. Зыгман 1896-17 - у 1917 у Зб , граматны б) Зыгман - у 1917 член сялькому, рэпрэсавалі 3. Пранц, ж. удава Кісель Ружа Ляксандрава 1868 (аж. у 1888), дз. Ляксандра 1889-06, Юльлян 1891 - граматны – побач Валерыя Хведарава http://pros.at.tut.by/Hrybaviec/Hlinskija.htm По-видимому, речь идет об одной семье Глинских. Странно, что в публикуемом отрывке пропущено важное слово селяне. В широком смысле оно означало "житель села" (в противоположность горожанину), но в сословном качестве - крестьянин. Это мог быть и сельский хозяин, владевший землей, но вряд ли дворянин. При желании на цитируемом генеалогическом сайте можно найти и все использованные источники. В довершение отмечу, что сведения (цитирую) "о землевладельцах Грибовец, околица по фамилии Глинский Владислав Юзефович" обычно ищут в архивах, а не запрашивают на сайтах. См. здесь.
карлсон: Olga, Прошелся по Вашей ссылке, Там не одни Глинские переселенцы с Трокского уезда. Багдановічы Богданы З в.Дваралішкі (?) Немазонская парафія Троцкі павет, прыехалі ў 1884 Бакшысы З Жыжморскай парафіі Троцкі павет, прыехалі ў 1882 Бараны Зь вёскі Пласотнікі Бутрымонская воласьць Пунская парафія Троцкі павет, з 1882 у Пёсьсіх Градах Баўжэвічы Зь вёскі Жыдонцы Оліцкая парафія Троцкі павет, з 1882 у Песіградах, у 1905 у Песіградах Баярыны Зь вёскі Скудзяны Жыжморская парафія Троцкі павет, жылі ў Смышлелі Баярэвічы Зь вёскі Пласоўнікі Бутрымонская воласьць Пунская парафія Троцкага павет, у Будзіжары з 1882 Букі З Пунскай парафіі Троцкі павет Бушынскія Бушы Зь вёскі Высокі Двор Троцкі павет, у Точышчы з 1895 И это только фамилии на букву Б, а переселенцев еще больше. Похоже на какое-то организованное переселение.
Olga: Да, я видела. Я тоже прошлась по этому любопытному сайту и пришла к такому же выводу о переселенцах. И очень многие приехали именно в 1882 г. Интересная история. И фамилии попадаются бесспорно литовские, причем даже сохранившие форманты. Быть может, там безземельным крестьянам давали на пустошах земли для освоения? Репрессивные меры чаще касались интеллигенции. Надо будет поискать информацию. Сайт очень даже заслуживает внимания. Но меня вот что поражает: Анатолий Просолович (Anatol Prasalovicz) проделал огромную работу, собирая по разным источникам, как явствует из введения, историко-генеалогические сведения о 35 селах и деревнях Быховского и Рогачевского уездов Могилевской губернии, но те, кто воспользовался этими сведениями, не сочли нужным упомянуть ни имя исследователя, ни его сайт . Выдержки из документов весьма информативны, а нам, простите, вешают лапшу на уши. Я умываю руки.
Olga: А вот сведения о литовских переселенцах в Белоруссию из статьи Е. Граковича, опубликованной в газете «Гоман Барысаўшчыны» в 2002 году (№ 7-8). В конце девятнадцатого столетия происходил процесс переселения литовских крестьянских семей в Белоруссию. Причина эмиграции - экономическое состояние крестьянства Литвы. Перенаселенность литовской деревни вела к малоземелью и безземелью. Бедная песчаная почва, ограниченная площадь лесов и сравнительно низкий уровень агрономического дела не позволяли большинству семей выбраться из бедноты и вызывали эмиграцию в разные концы света, в том числе и на белорусские земли. На не очень богатых, но более просторных и лесистых белорусских просторах неутомимым трудом переселенцы надеялись приобрести благополучие и счастье. Большинство литовских переселенцев обосновалось на территории Белоруссии в 80 гг. XIX в. Небольшая их часть осела в городах и местечках. 2006 © Е. Гракович Перевел с белорусского А. Розенблюм http://rpp.nm.ru/sivec/sivec.html Вот теперь все сюжетные линии сошлись.
Stalingradeц: Уважаемые генеалоги!!! Сразу прошу прощения, если кого невзначай обидел! Не злобе и не по злому умыслу это могло произойти...а по невежеству в этих вопросах....я никогда не присваивал труды Анатолия Просоловича и в своих сообщениях писал, что узнаю у "источника информации"...мне не известно, хочет ли Просолович, чтобы о нем знали (ведь так вопрос и не стоял)... он мне сообщил про моих Глинских по электронной почте, а то, что у него есть свой сайт я не понимал, потому что посмотрел только про своих Глинских, Тризну и Киселей и всё, как мне он указал...действительно, он писал, что переселение было около 100 семей, и я посчитал, что эти все семьи участвовали в аукционе большого участка земли, принадлежащего помещику, который попал в опалу к властям...я считал, что они тоже мелкопоместные дворяне, потому что смогли купить землю на аукционе....(относились к шляхте), так как Мечислав был командиром подразделения "голубых гусар" в ряды которых принимали только шляхтичей....я не настолько видимо продвинутый пользователь ПК, чтобы делать ссылки на сайты, просто не знаю как это делается...уважаемый Карлсон опровергает идею Просоловича о том, что земли могли быть куплены Глинскими на аукционе, видимо действительно, было просто переселение семей из Литвы...тогда как понять тот факт, что дети Юзапа женились на представителях дворянских родов Киселей и Тризна, может они тоже были мелкопоместные дворяне, ведь тогда было строго с браками из разных сословий...если бы стоял конкретно вопрос об авторе информации я бы ее естественно с согласия Анатолия вам сообщил.....еще раз извините, если что не так...
Stalingradeц: А про Глинского Владислава Юзефовича спрашивал мой брат Геннадий из Минска, я ему давал координаты Просоловича тоже...но видимо после этого запроса, потому что мы с ним параллельно ведем поиски...
Stalingradeц: Ольга! Анатолий подтвердил, что Глинские приехали в Быховский район в 1882-1884 годах и все остальные записи про рождения и браки были сделаны в книгах Быховского костела
карлсон: Stalingradeц пишет: уважаемый Карлсон опровергает идею Я ни чего не опровергаю. Просто пробую делать предположения, на основе выданного Вами материала.
Olga: А я - на основе невыданного , но объективно существующего. Фамилия сама по себе не обеспечивала социального статуса ее владельцу. И дворянство присваивалось не фамилии, а определенному роду, семье и даже отдельным ее представителям (личное дворянство). В России после отмены крепостного права крестьяне, именовавшиеся ранее только по именам и отчествам, часто принимали фамилии своих бывших господ, особенно если те были известны и знамениты. Так что и столбовые дворяне, и холопы могли носить ту же фамилию. Существовала строгая процедура утверждения в дворянстве, после чего фамилию доказавшего свою принадлежность к дворянству вносили в одну из шести книг.
Olga: Не успела дописать: Существовала строгая процедура утверждения в дворянстве, после чего фамилия документально доказавшего свое дворянское достоинство вносилась в дворянскую родословную книгу соответствующей губернии. Родословная книга разделялась на шесть частей, по категориям дворянства. В 1-ю часть вносились роды дворянства жалованного или действительного; во 2-ю часть — роды дворянства военного; в 3-ю — роды дворянства, приобретенного на службе гражданской или получившие право потомственного дворянства за орден, присваивающий это достоинство; в 4-ю — все иностранные роды; в 5-ю — отличающиеся титулами роды; в 6-ю часть — «древние благородные дворянские роды». Поскольку для действительно древних русских дворянских родов основным доказательством их древности являлось упоминание в так называемых Столбцах — средневековых списках о предоставлении поместий на время службы (в дальнейшем поместья стали наследственными), — то такие дворяне назывались столбовыми. Почитать об этом подробнее и просмотреть списки дворян по отдельным губерниям можно здесь.
Olga: Поискала я на всякий случай среди новопоселенцев Грибовца из Трокского уезда бывших одноприхожан Глинских. Обнаружила, к сожалению, только вот это: Бранішэўскія З Сумілішскай парафіі, з 1884 у Будзіжары Юзап 1860, ж. Мацкевіч Пранцішка 1860, дз. Вінцук 1878 Вінцук, ж. Генук Альжбета Касьцінава з Хонава 1886 (аж. у 1903) http://pros.at.tut.by/Hrybaviec/Braniszeuskija.htm Местечко Сумилишки Трокского уезда здесь зафиксировано правильно, но приехала эта семья в 1884 г., да и проживала в другом урочище. Будучи приписанными к грибовецкому обществу, Бранишевские жили "у Будзіжары" (в Будижаре?), тогда как Глинские - "ў Пёсьсіх Градах" (в Пёсьих градах?; иногда та же местность в скобках именуется Винограды), где, очевидно, были семейные наделы. Остается, по-видимому, лишь разыскивать записи в метрических книгах Семелишкского костела. Stalingradeц пишет: ...тогда как понять тот факт, что дети Юзапа женились на представителях дворянских родов Киселей и Тризна... В подтверждение уже ранее высказанной мысли о том, что о сословии и титулах можно говорить лишь применительно к конкретным лицам и семьям, а не к любым носителям громкой фамилии, приведу справку из Белорусского мемориала. Вот что там говорится о людях по фамилии Кисель родом из того же Грибовца: • Кисель Анна Петровна Родилась в 1889 г., БССР, д. Грибовец, Кировский р-н, Могилевская обл.; полька; неграмотная; земледелец, единоличница. Проживала: Могилевская обл., Кировский р-н, д. Грибовец. http://lists.memo.ru/d16/f139.htm • Кисель Владислав Антонович Родился в 1876 г., БССР, д. Грибовец, Кировский р-н, Могилевская обл.; поляк; образование н/начальное; земледелец, единоличник. Проживал: Могилевская обл., Кировский р-н, д. Грибовец. В данном случае, на мой взгляд, примечательно неграмотная и незаконченное начальное образование. Сословную принадлежность можно было скрыть, образование скрыть сложно. Вряд ли это были дворяне. Но окончательный вывод о том, кем были предки, можно будет сделать по метрическим записям.
Stalingradeц: Ольга и Карлсон спасибо, выражаю вам огромную признательность от имени нашего семейства за ваше неравнодушие...информация Карлсона о переселении тоже играет очень большую роль...она тоже дает возможность как-то разобраться в ситуации, единственно она касается Борисовской области, но принцип переселения вполне реален..спасибо, вам всем за понимание...
Olga: Ну, спасибо, что не обругали: и это случается. Процитированная мною статья белорусского исследователя была опубликована в газете "Гоман Барысаўшчыны", и даже если автора-краеведа в первую очередь интересовали литовцы в его родном крае, то причины переселения безземельных/малоземельных крестьян из Литвы в Белоруссию и условия переселения (даже при возможном варьировании) во многом были сходными, причем речь шла об интересующем нас времени - 80-х годах XIX столетия. Содержатся в статье и отсылки к другим публикациям, также весьма интересным: В 1929 году белорусский журнал «Наш край» поместил весьма пространную статью, посвященную литовской диаспоре в Восточной Белоруссии, где излагалась история основания наиболее значительных литовских деревень-колоний. Там отмечается, что большинство колонистов покупало вскладчину землю белорусских помещиков или целыми имениями или определенными участками. Купля осуществлялась преимущественно с помощью кредитов, которые предоставлял Поземельный банк. В публикации также отмечается, что подавляющее большинство колонистов происходило из восточных уездов Ковенской и Виленской губерний. Никаких существенных льгот переселенцы не имели, и первые годы пребывания на новых местах были для них чрезвычайно трудными. Часть из них вернулась на родину, но большинство осталось обживать белорусские земли.В этой же статье содержатся и сведения о том, на каких конкретно условиях переселялись крестьяне, о социальной прослойке переселенцев, об их дальнейшей судьбе, которая вряд ли была уникальной на Борисовской земле: История поселения литовских крестьян на Борисовщине началась в 1884 году, когда помещик Свида через агентов завербовал к себе из Литвы более десятка семей, преимущественно батрацких, которые ощущали безземелье в родном краю. Таким образом, в отличие от других литовских переселенцев, «борисовские» литовцы поселялись не на приобретенных, а взятых в аренду землях, что сразу обусловило определенные дополнительные трудности в создании хозяйств. Как отмечается в журнале «Наш край» (1929 г., № 6-7), Свида поселил их в лесу и предложил на льготных условиях раскорчевать определенную лесную площадь под пашню. Льготные условия продолжались 6 лет. Как только хозяйства колонистов немного окрепли и достигли той или другой степени благополучия, «добротворец» превратился в лютого врага. Вырваться из его рук уже было невозможно по хозяйственным причинам. Жаль было шестилетнего труда да и деваться было некуда. Свида заставил колонистов заключить с ним кабальное условие. Кроме того, что крестьяне платили ему не малую арендную плату за пользование землей, они должны были отработать определенное количество дней непосредственно на помещичьей усадьбе. Так литовские переселенцы оказались по сути в стане крепостных крестьян.
карлсон: Olga пишет: Хотя про Карлсона и Борисовскую область не поняла. В статье, которой отрывок Вы привели, говориться о переселении в Белоруссию вообще, и в Борисовский район в частности. В то же статье есть и тако интересный момент.В 1929 году белорусский журнал «Наш край» поместил весьма пространную статью, посвященную литовской диаспоре в Восточной Белоруссии, где излагалась история основания наиболее значительных литовских деревень-колоний. Там отмечается, что большинство колонистов покупало вскладчину землю белорусских помещиков или целыми имениями или определенными участками. Купля осуществлялась преимущественно с помощью кредитов, которые предоставлял Поземельный банк.Думаю вполне реально в белорусских архивах найти документы и о покупке земли Глинскими. Что очень сильно может помочь в дальнейших поисках.
Olga: Карлсон, я сообщение еще пишу, а Вы уже отвечаете. Я, виновата, всегда пишу без внешних черновиков и много правлю. Иногда отсылаю по частям, чтобы не пропали иллюстрации, ссылки, цитаты, которых у меня бывает немало. Под "не понимаю", которое стерла, я имела в виду другое: как связаны Вы с этой Борисовщиной? Если мой грех - то мой и ответ. А теперь мы цитируем одни и те же куски из статьи. Зачем? Мне-то не жаль, но людям читать дважды одно и то же будет неинтересно, Если, конечно, кому-то это вообще интересно. карлсон пишет: документы и о покупке земли Глинскими. Что очень сильно может помочь в дальнейших поисках.Вот тут я не склонна согласиться. В дальнейших поисках чего? И что даст ему эта покупка? Место жительства? Не землю же он ищет? И где эту куплю-продажу искать? К тому же, коллективная покупка, с оплатой через неизвестно какой банк. Хотя мне представляется, что если кредит выдавался под заклад покупаемых земель, то, возможно, его и выдавало белорусское отделение. Ну, это можно установить.Крестьянский поземельный банк, основанный с целью оказать крестьянам содействие к приобретению в собственность предлагаемых для продажи земель, выдавал ссуды на срок до 51 года 9 месяцев со строго целевым ( в отличие от других ипотечных учреждений) назначением - на покупку частновладельческих земель, причем кредит выделялся в размере 80 - 90 % стоимости покупаемой земли.Но учрежден он был в 1882 г., а действовать начал, по-видимому, в 1883 г. Во всяком случае, Википедия (См. статью Крестьянский поземельный банк ) дает такие даты его функционирования: 1883-1917. Положение о Крестьянском банке было утверждено царем 18 мая 1882 г. Первоначально он был открыт в Петербурге , а потом появились его отделения в губерниях. Процент по ссудам составлял от 7,5% до 8,5% годовых. Хотя не исключено,что переселение именно в 1882 г. все же как-то связано с получением кредитов. Однако белорусские архивы, по моему опыту, сохранились гораздо хуже литовских. К тому же, человека прежде всего интересует, каких он кровей. В брачных же записях масса информации: и родители жениха и невесты, и их сословная принадлежность, и имена-фамилии. Впрочем, не мне решать. В любом случае - теперь очередь за архивами. А отделение банка все же, видимо, надо искать в Белоруссии:Положением о крестьянском поземельном банке был закреплен и организационно - правовой механизм осуществления публичных торгов, так, первые торги производились по определению отделения Крестьянского банка в Волостном правлении одной из ближайших к продаваемому земельному участку волостей или в помещении Уездного земского управления ближайшего города в присутствии уполномоченного от банка или его отделения, из члена или председателя местного Уездного земского правления.
vineja: Информация о том, что купля осуществлялась преимущественно с помощью кредитов, которые предоставлял Поземельный банк, может быть очень важна с точки зрения генеалогии. Не думаю, что кредиты брались в Белоруссии. Скорее всего в Литве. В Литовском историческом архиве есть ф. 543 - Виленское отделение Крестьянского поземельного банка. Есть ф.1568 - Виленско-Ковенское отделение крестьянского поземельного банка. Правда, в этом фонде документы только с 1886 года. Среди документов на получение кредита, если повезет, могут быть очень интересные документы. В том числе и списки состава семьи.
Olga: Ну, пусть ищущему повезет! И хотелось бы потом узнать о результате.
карлсон: Olga пишет: Вот тут я не склонна согласиться. В дальнейших поисках чего? И что даст ему эта покупка? В генеалогических поисках любой документ может оказаться важным. А особенно при нехватке сведений, любая крупица может оказаться полезной. А в каком-нибудь документе может и появиться и более конкретное место жительства. А не расплывчатое, Стоклиско-Сумилишская парафия.
Olga: В каком-нибудь документе - может. Но сначало надо определиться с местом хранения документа. Похоже, что Крестьянский поземельный банк не поможет: в Могилевской губернии он начал действовать с 1884 г.Ф. 592 Оп. 19. Название описи: 1884-1917 гг., 3345 eд.xр. Дела о выдаче ссуд на покупку земли крестьянскими товариществами и отдельными крестьянами (по губерниям): Могилевская губ., Московская губ. Фонд 592: ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КРЕСТЬЯНСКИЙ ПОЗЕМЕЛЬНЫЙ БАНК МФЭто в Российском государственном историческом архиве - РГИА. И оцифрованная опись дел прилагается. Листы 1-8 - Быховский уезд, дела по выдаче ссуд. Вся проблема в датах: к 1884 г. наши поселенцы уже два года как жили на новом месте. А реально по Быховскому уезду первое дело о ссуде датировано 1888 годом. Увы ! Можно поискать купчую крепость... Но будь это мои предки, я бы начала с Семелишского костела (Стоклишский отпадает - разве что меня перепроверить). В метрических книгах просмотреть пофамильные списки несложно, зато, если повезет, можно в одном практически месте найти целый ряд документов на несколько поколений предков и их родню. Население в прошлом было "вязким": люди нередко рождались, жили, заключали браки и умирали все в том же приходе. А отрицательный ответ - тоже ответ. Исходный уезд известен точно. Да и специалисты по Трокскому уезду, помнится, помощь предлагали.
Stalingradeц: Уважаемые генеалоги!!! Спасибо вам огромное за помощь!!! За вашу работу!!! я связался с Анатолием и рассказал про вашу информацию о переселении и он мне переслал документ-жалобу на моего прадеда...такого содержания:1892 Жалоба землевладельцев околицы Грабовца Викентия Иванова Петрашкевича, Викентия Васильева Вераксы, Петра Матвеева Зефейнера, Антона Иосифова Гронского, Антона Иосифатова Киселя, Сикста Григорьева Вераксы и Захара Иванова Островинского. В 1887 году дворянин Владислав Глинский взял в аренду на 6 лет в нашей околице усадьбу с 60 десятинами земли, находящейся в общем чересполосном порядке, принадлежащую отставному капитану Михаилу Василевскому. Через 2 года он продал весь скот и хозяйственные принадлежности, перестал заниматься хозяйством, сдавал землю в аренду. Чересполосное землевладение в 7 резов: сгоняет их, не перегнать скот. Сикстъ Варакса и другие, а расписался Николай Яцунский. Глинский не уживчив, часто заводил споры и суды за потраву, иногда сам скот загонял. В настоящее время Глинские выбыли на родину в Виленскую губернию. Данная жалоба подтвержает, что земля могла быть в аренде действительно, единственно не понятно, что он делал 5 лет с момента приезда, может он брал землю в аренду, чтобы ее приобщить к имеющейся у него в собственности...не понятно...единственно, радует, что указано, что он часто судился, значит в суде могли остаться судебные документы, решения судьи...ко всему могу сказать, что место смерти Владислава не известно, единственно, со слов брата Геннадия могу сказать, что Мечислав уходил на три дня на похороны своего отца, где он был неизвестно, возможно Мечислав ходил пешком или ездил на общественном транспорте в Литву, в тот же может быть Трокский уезд, это было до ноября 1937 года, потому что на момент ареста моего деда Сигизмунда, бабушка Альбина (жена Владислава) жила с ним и указана в документах НКВД, значит прадеда уже не было в живых...а Альбина Игнатьевна ушла жить в деревню Грибовец, где жила ее мать, вместе видимо они и были сожжены фашистами во время войны, потому что в братской могиле три четверти неопознанных погибших...
Olga: Stalingradeц пишет: ...единственно, радует, что указано, что он часто судился... Пока, похоже, остается радоваться только этому . Малозначащие дела (потравы, ссоры) рассматривали мировые судьи. Судопроизводство там было упрощенным, рассматривались даже устные жалобы. Основная цель была - примирить обиженных с обидчиками. Решения заносились в книгу. Посмотрите на всякий случай, может, здесь что-нибудь полезное отыщете (PDF).
Stalingradeц: Ольга, хотя еще один момент здесь есть- Владислава Глинского называют дворянином...
Stalingradeц: Ольга, а если и найдется, что мне даст номер дела и номер фонда, они что есть сканированные, чтобы их можно было бы почитать? Или для этого надо обращаться в сам архив?
Olga: Да, я заметила. Но дворянство должно быть доказанным. В списках дворянских родов Виленской губернии мне попадался какой-то Глинский-Ястржебец. Наверное, двойная фамилия, но, возможно, прибавление по гербу. Среди литовско-польской шляхты была масса народу, которые, будучи шляхтичами, не сумели это подтвердить документально, и их записывали в однодворцы. А это, по сути, ничем не отличалось от крестьянина-хуторянина. У дворян бывали персональные жалованные грамоты, за подписью царя, весьма впечатляющие. Я видела одну такую в подлиннике: там прямо говорилось, что потомственное дворянство (личное не передавалось по наследству) жалуется такому-то за доблестное участие в Бородинском сражении. Этот военный, кстати, получил там ранение. А личное дворянство вообще можно было выслужить: попротирал штаны на казеной службе 20 лет, дослужился до какого-то чина - получай. А дворянин Ваш Глинский или нет - это важно для Вас. По мне, любая родословная интересна. Кстати, 60 десятин не слишком плодородной земли - это, кажется, не так уж много. Хотя, с другой стороны, у крестьян в Грибовце на все хозяйство (с 3 или 5 мужскими душами) приходилось примерно по 20 десятин в совокупности. Поземельный банк, кстати, давал ссуду лишь на такое кол-во земли, которое могла обработать семья своими силами, не более того. Десятина, если я не ошибаюсь, - это около гектара. Не знаю, правда, была ли это пахотная земля или вместе с выпасами. Предприимчив, вероятно, был Ваш предок. Сведения о земельных владениях почерпнула у того же А. Просоловича. Передайте ему, при случае (если это удобно) мою признательность. Доброе дело он делает!
Olga: Stalingradeц пишет: что мне даст номер дела и номер фонда, они что есть сканированные, чтобы их можно было бы почитать? Или для этого надо обращаться в сам архив? Не знаю, что даст. Возможно, найдете какой-то интересный фонд, подходящий и по сути, и по периоду. Дела вряд ли отсканированы, но можно, к примеру, запросить справку в архиве. Да и то не факт, что в подходящем фонде отыщете нужные сведения. К тому же, и дела часто сохраняются не полностью. А как люди составляют свои родословные до бог знает какого колена? Явно не по Интернету. В архивах работают. Причем иногда долгие годы. Или обращаются к специалистам по месту расположения архива. В Беларуси, кстати, архивы за соответствующую плату сами составляют родословные. У нас только ищут данные (при отсутствии точных метрических сведений) в интервале 5, кажется, лет. Но есть профессионалы, которые занимаются генеалогией. Можно и родню подключить - у Вас ведь она теперь обширная...
Stalingradeц: Ольга, я уже писал раньше, что у меня нет задачи доказать свое дворянство,я к этому отношусь совершенно спокойно, тем более сейчас оно ничего не дает..., а рассуждаю о нем, просто опираюсь на ту информацию, какую имею и знания по истории (конечно они не так велики, как хотелось бы), ведь можно сказать от нас нашу историю скрывали, поэтому представления очень приблизительные...недавно перечитал несколько томов Балашова Евгения про Русь, хотя и в художественном варианте, но описана Русь 14-15 век...честно говоря, на нашу историю стал смотреть совсем по другому, на православие наше, на войны религий, вообщем много что интересного узнал, не говоря уже о словарном запасе, который там употребляется, очень много слов старинных, которые мы сейчас совершенно в другом значении употребляем... меня интересует действительно сама родословная, как брат Геннадий сказал "откуда мы такие", ведь я Глинскими занялся совсем недавно, по информации Анатолия...толчок был умопомрачительный, ведь мы ничего толком не знали о наших предках, как звали, когда родились, на ком женились...мама вообще про них ничего не знала с 1957 года, все источники поумерали, да у них и ничего и выяснить нельзя было, все тряслись, как кленовые листья, так их напугали в свое время, особенно женщин...да и возраст у нас был не для расспросов, как-то этим не интересовались, не принято было интересоваться...сейчас интернет дает большие возможности для изучения истории, чем я пытаюсь и заниматься...уж извините, если что-то грубовато получается... С Рождеством!!! Со старым Новым годом!!! Благополучных поисков!!! Терпения и здоровья!!!
Olga: ГРИБОВЕЦ Быховский уезд, Быховский римск-кат. приход, Чигиринская волость, Могилевская губ. Принадлежит мещанину И.Киселю и др. 8 чел. http://forum.vgd.ru/post/45/8272/p937092.htmИздержки коллективного владения.
antonW: Уважаемые специалисты!Прошу помощи! 1. Может ли быть фамилия Гедройц в польском варианте Гедрович 2. Подскажите пож. к какому приходу кат.костелу могут относится жители м.Константинова и Линково Паневежского уезда ? /Гедройц Александр - врач\ С уважением Антоний
Klaus: antonW пишет:Может ли быть фамилия Гедройц в польском варианте Гедрович Нет. antonW пишет: Подскажите пож. к какому приходу кат.костелу могут относится жители м.Константинова и Линково Паневежского уезда ? /Гедройц Александр - врач\ Вашкай http://lt.wikipedia.org/wiki/Va%C5%A1kai С конца XVIII века и до 1918 года Вашкай официально назывались Константиново (там был костел). Линково - Линкува (там тоже костел) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%83%D0%B2%D0%B0
antonW: Уважаемый Klaus! Спасибо за сообщение. Из Варшавы написали - Michalina Minich z domu Giedroyc urodzona 23.01.1866 zmarla 23.01.1937 no Lotwie Умерла видимо в Вашкай или Линкува Отца звали Александр Венчание примерно 1897 т.к. первенец Михаил родился 1898 году имение Мариенгаузен Латвия Сведений венчания в Латвии не нашел Наверно нужно обращаться в Архив Вильнюса?
vineja: antonW, из того, что Вы написали, я поняла, что Михалина умерла в 1937 в Латвии (Łotwa - Латвия).
antonW: vineja! Добрый вечер! Спасибо. Иду в Рижский ЗАГС.
SLAVA 150660: SLAVA 150660 пишет: Добрый день уважаемый Карлсон.Скажите пож.в какому приходу принадлежало селение Буйвиды Дмитриевского сельского общества Оникштынской волости Первого мирового участка Карлсон извините ещё раз,а вот как-бы в продолжении моего вопроса,скажите пож.Буйвидский римско-католический приходской костёл(№фонда 1399 в ЛГИА)это не то? И будьте добры подскажите,такое село сейчас существует или нет,что-то я ничего найти не могу.
карлсон: карлсон пишет: Точно не скажу, от Буйвидай ближаший костел в Лелюнай, немногим дальше в Скемонисе.
SLAVA 150660: Скажите пожалуйста, в какому приходу принадлежало селение Буйвиды Дмитриевского сельского общества Оникштынской волости Первого мирового участка. И будьте добры подскажите, такое село сейчас существует или нет, что-то я ничего найти не могу.
Olga: Деревня Буйвиды существует поныне. На 2001 г. там насчитывалось 2 жителя. Приход Лелюнский. См. в литовской Википедии здесь. На странице вверху справа есть координаты (koordinatės), кликните на них - откроется еще одна карта. Там находится известное Буйвидское городище, иногда неверно называемое курганом. Вот еще (на всякий случай) эл. адрес полностью, который можно скопировать и вставить в адресную строку, если иначе Википедия не откроется: Буйвидай (Аникщяй): http://lt.wikipedia.org/wiki/Buivydai_(Anyk%C5%A1%C4%8Diai)
Семенова Светлана: Ищу сведения о предках Александровы Осип (Иосиф) Николаевич, Анна Осиповна Марцишевская, Елена, Владимир, Сергей, Антон, Вера, Надежда, Любовь, Евгения, София, адрес: rusarch@mail.ru
Olga: Карлсон, может, Вы получше карту с местоположением Буйвидай отыщете? Я в картах ничего не понимаю . Про приход говорится здесь.
MRDAN777: Всем добрый день.Я пытаюсь собрать документы доказывающие что я являюсь потомком то есть внуком моей бабушки Жигинскене Янины Юстино родившейся в 1933 году (Либо в Капсукасе либо в Капсуко районе).Имеется свидетельство о смерти ее отца (написано неразборчиво) Viktaretis Ustino, Kario или Kauo (умер в 1959г 27,28 числа) Я хочу найти свидетельство о рождении моей бабушки и информацию о всех изменениях ее фамилии. Извесно что она закончила пятую среднюю школу в Клайпеде.в 1968 году.извесно что сын ее Жигинскас Валентино Витауто.и его брат мой отец Жигинскас Сергей Викторович ныне Борисевич так как братья от разных отцов но по одной матери. заранее спасибо за помощь....
карлсон: Olga пишет: карту с местоположением Буйвидай http://www.maps.lt/ В строку поиска вписать: Buivydai, Anykščių
Olga: Спасибо! А если так: здесь. Работает!
Klaus: MRDAN777 пишет: Имеется свидетельство о смерти ее отца (написано неразборчиво) Viktaretis Ustino, Kario или Kauo (умер в 1959г 27, 28 числа) А можно ли отсканировать свидетельство?
vetka_12@mail.ru: Здравствуйте. Я разыскиваю предков моего отца Мельтенис Павла Яновича, его отец Мельтенис Ян Янович был привезен на Алтай в Россию в двухлетнем возрасте, т. е. в 1887 году.Откуда они приехали мы не знаем. Убедительная просьба сообщить,если есть хоть какие-то сведения о людях с такой фамилией. С уважением,Снегирева Светлана Павловна.
SLAVA 150660: Оlga и Карлсон спасибо Вам большое, в очередной раз помогли мне,откликнулись.Дай Вам бог здоровья и удачи.
карлсон: vetka_12@mail.ru пишет: Мельтенис В Литве есть фамилия Мильтинис, 11 человек в телефонной книге. Почти все в Жемайтии.
Klaus: vetka_12@mail.ru пишет: Мельтенис В Литве есть фамилия Мильтянис (Мильтяните, Мильтянене), 29 человек в телефонной книге. Большинство в Жемайтии, но не только. Хотя в России эта фамилия, скорее всего, писалась бы через "е" - Милтенис (Мильтените, Мильтенене).
MRDAN777: Klaus пишет: А можно ли отсканировать свидетельство?Выслал фото.
Klaus: MRDAN777, Выслан ответ.
MRDAN777: Klaus, спасибоньки Вам. Очень интересно. Еще и выяснили имя прапрадеда.
MRDAN777: Скажите, пожалуйста, где мне искать свидетельство о рождении бабушки? И справки об изменении ее фамилии? В Мариамполе в ЗАГСе сказали, что она родилась в Мариампольском районе (типа это усложняет поиск), обращайтесь в Вильнюс. Куда обращаться?
Klaus: Либо в Регистр жителей Литвы, либо в Литовский государственный исторический архив.
MRDAN777: Если бабушка в 1933 году родилась, то в какой эффективней архив обращаться?
карлсон: Если жива - в регистр, если нет - в архив.
PS: Здравствуйте! Моя мама Герштейн Малка (Маня) Гейвушевна родилась в 1938 или 1939 году в Годутишки Вилейской обл. Во время ВОВ свидетельство о рождении было утеряно. Для того, чтобы его восстановить, мне нужно точно знать какой стране в 1939 году принадлежал г.Годутишки. Подскажите, в архив какой страны я должна сделать запрос и как это нужно сделать. Как можно узнать о судьбе родственников, кто носил фамилию Герштейн или Диснер и проживал до войны 1941-1945гг в Годутишках.
Klaus: PS, Еврейские метрические книги из Годутишек (Адутишкиса) не сохранились - в Литовском государственном историческом архиве их нет. Это местечко до 17-09-1939 было в Польше. Позднее Годутишки входили в состав Белоруской ССР. Возможно, что за 1939-1941 года еврейские метрические книги из Годутишек могут быть в ЗАГС-е Поставского района или архивах Белоруссии. Отдел загса Поставского райисполкома 211840, г. Поставы, пл.Ленина, 21 а т.8 (02155) 4-17-85
Klaus: PS пишет: Как можно узнать о судьбе родственников, кто носил фамилию Герштейн или Диснер и проживал до войны 1941-1945гг в Годутишках. Айвиш Гарштейн. Женат: супруга Цвия. Место жительства до войны: Ходуцишки, Польша. Айвиш погиб в период Шоа. Источником этой информации является Список уничтоженных евреев из Книги Памяти, SVINTZIAN REGION (YID, HEB), TEL AVIV, 1965, с. 1930. Цвия Гарштейн. ЗАМУЖЕМ: супруг Айвиш. Место жительства до войны: Ходуцишки, Польша. Цвия погибла в период Шоа. Источником этой информации является Список уничтоженных евреев из Книги Памяти, SVINTZIAN REGION (YID, HEB), TEL AVIV, 1965, с. 1930.
Klaus: Хинде Диснер. Отец: Хилель, мать: Этель. Место жительства до войны: Ходуцишки, Польша. Хинде погибла в период Шоа. Источником этой информации является Список уничтоженных евреев из Книги Памяти, SVINTZIAN REGION (YID, HEB), TEL AVIV, 1965, с. 1930. Хана Диснер. Отец: Хилель, мать: Этель. Место жительства до войны: Ходуцишки, Польша. Хана погибла в период Шоа. Источником этой информации является Список уничтоженных евреев из Книги Памяти, SVINTZIAN REGION (YID, HEB), TEL AVIV, 1965, с. 1930. Меир Диснер. Отец: Хилель, мать: Этель. Место жительства до войны: Ходуцишки, Польша. Меир погиб в период Шоа. Источником этой информации является Список уничтоженных евреев из Книги Памяти, SVINTZIAN REGION (YID, HEB), TEL AVIV, 1965, с. 1930. Хаим Диснер. Отец: Хилель, мать: Этель. Место жительства до войны: Ходуцишки, Польша. Хаим погиб в период Шоа. Источником этой информации является Список уничтоженных евреев из Книги Памяти, SVINTZIAN REGION (YID, HEB), TEL AVIV, 1965, с. 1930. Этель Диснер. ЗАМУЖЕМ: супруг Хилель. Место жительства до войны: Ходуцишки, Польша. Этель погибла в период Шоа. Источником этой информации является Список уничтоженных евреев из Книги Памяти, SVINTZIAN REGION (YID, HEB), TEL AVIV, 1965, с. 1930. Мейер Диснер родился в 1920 году. Отец: Илель. Холост. Место жительства до войны: Ходуцишки, Польша. Место во время войны: Вооруженные силы Польши. Мейер погиб в 1939 в возрасте 19, место смерти: Польша. Источником этой информации является Лист свидетельских показаний
sejan1: Здравствуйте Kkaus. Может сможете мне помочь. Моя мама Гольдер Ирена Вениаминовна родилась в 1923 году в г. Варшава. Это единственные сведения. Ее давно нет в живых. Отца тоже. Хотелось бы узнать о родственниках мамы. С чего начинать?
Klaus: sejan1, Шалом Гольдер, место рождения: Варшава, Польша. Отец: Моше, мать: Шейндель. Место жительства до войны: Варшава, Польша. Место во время войны: Варшава, Польша. Шалом погиб в возрасте 20 в период Шоа. Источником этой информации является Лист свидетельских показаний.
PS: Большое Вам спасибо!
PS: Klaus пишет: Отдел загса Поставского райисполкома Здравствуйте Клаус! Большое спасибо Вам за ответ. Можно ли в Отдел загса Поставского райисполкома дать запрос по эл.почте? Могли ли документы попасть в архивы Польши?
Klaus: PS, Попробуйте адресовать эти вопросы на эту электронную почту. Приемная райисполкома 211875, г.Поставы, пл.Ленина,25 Поставский районный исполнительный комитет Приёмная председателя райисполкома 4 этаж, каб.81 e-mail: postavisp@mail.ru т.+375 02155 41045 т.+375 02155 41245
sejan1: Добрый вечер , Klaus! Огромное спасибо. Правильно ли я поняла, что у меня нет шанса найти кого нибудь в живых. И еще извините за неосведомленность, но где хранятся листы свидетельских показаний. Еще раз огромное спасибо!
Lora_ru: Друзья! Прошу у вас совета: в архивной выписке о рождении моего папы также указаны мои бабушка и дедушка. Так случилось, что я никогда их не знала. Сейчас, шаг за шагом восстанавливая историю нашего рода, мы с сыном побывали на родине папы, но, к сожалению, никакой информации не нашли, так и не узнали ни их судьбу, ни места, где они похоронены... Подскажите, пожалуйста, где может быть такая информация, куда можно направить запрос? Очень грустно - такая большая часть нашей семьи жила и живёт в Литве, а мы никого не можем найти, ни тех, кто живёт и здравствует, ни тех, кто уже нас покинул ((( Всем удачи!
vineja: Lora_ru, без указания конкретных мест и дат очень трудно что-нибудь посоветовать.
dimitriy: vineja, Здравствуйте. Подскажите к кому обратиться,чтобы посмотрели записи в архивах Лотыгольской св.Николаевской церкви о моих родственниках по фамилии Белькевич.
vineja: dimitriy, к сожалению, в Литовском историческом архиве по Лотыгольской церкви метрические (церковные) книги есть только за 1843-1845 года. Правда, кроме этого есть Журнал регистрации исповедующихся и причащающихся по Лотыгольской Св.-Николаевской церкви Молодечненского благочиния Вилейского у. 1916 года
dimitriy: vineja, благодарю вас за ответ. Подробнее о моем вопросе. У меня есть копия свидетельства,выданная Белькевичу Фёдору Игнатьевичу,родившемуся 12.01.1854г., о составе семьи : жена 41 лет; дети - Пётр 1878г.р.,Иван -1879г.р.,Сергей -1880г.р.,Евфросиния -1895г.р., Константин -1890г.р.,Артемий -1892г.р.,Ольга -1895г.р. Свидетельство выдано 16 июня 1896г. и подписано священником св.Николаевской церкви с. Лотыголь Иосифом Авич. Семья проживала в д.БУЙЛИ,которая была приписана к приходу церки с. Лотыголь. Жену Фёдора Игнатьевича звали Анастасия Ивановна.У него она была второй.Первая умерла родив Петра, Ивана,Сергея,Евфросинию. Совместными детьми были Константин,Артемий,Ольга. Меня интересует информация о моём дедушке - Белькевич Фёдоре Игнатьевиче - его родителях,братьях, сёстрах. В документах,указанных вами,она должна быть. с уважением - dimitriy
vineja: dimitriy, напишите мне на почту.
nina-sochneva: Здравствуйте уважаемые форумчане. Моё первое письмо было написано вам, именно в Геанологический поиск, по поиску Kucinas Jonas приблизительно 1910-1920 гг. рожд., уроженец Литвы. Я уже вам писала, что он с 1942 г. до весны 1946 г. служил в г. Калуге, Калужская обл., Россия. После службы Jonas уехал к себе домой, приблизительно Юрбаркас, Каунас, Клайпедская область. Вам уже известно это мой отец. Не думаю, что он ещё жив, хотела бы узнать о моих дедах и прадедах, о родственниках. Так сложилась моя жизнь, что поисками своего отца я занялась с 2003 года. Ведь Литва не такая большая страна, что невозможно найти родственников. Есть же сведения о регистрации, книги памяти, сведения об умерших. Есть военкоматы из которого он призывался, а также после службы ставили на учёт в военкомат. Я вам написала письмо 23.01.2013 г. и всё там описала, но в Ищу человека не нашла. Из Литвы я познакомилась через Фейсбук с Zigmas Kucinas , Vitalija Pabrinkiene /сестра Zigmasa|, она живёт в Ukmerge, а он в Ирландии. У них есть тётя Janina, ей 84 г. живёт с 1960г. в Калининграде, а их дедушка был 2-родным братом Jonas Kucinas i Petro Kucinas. Их тётя не помнит год рождения Ионаса, а также не знает., где он служил во время войны. Ионас исчез много лет назад, уехал в Германию и не вернулся, а их дедушка много лет назад умер, его звали Каземирас. Так что никто не знает, родственник Ионас мне или нет. Vitalija i Janina объяснили, что нужно ещё искать в Юрбаркасе, Смольянинка, Вешелец. Возможно я неправильно называю, по телефону не очень было понятно. Очень вас прошу ещё мне помочь. До свидания. e-mail; nina-sochneva@rambler.ru . 24.01.2013 g.
Klaus: nina-sochneva пишет: Смольянинка, Вешелец Виешвиле http://be-x-old.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%88%D0%B2%D1%96%D0%BB%D0%B5 Смалининкай http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D0%B9
Василий: Ищу сведенья, воспоминания, ссылки о семье Львович-Кострица, живших в Вильнюсе в конце 19-го начале 20-го вв.
мадо: мадо 21.01.12 писала: Моя бабушка Ольга Альбертовна родилась 8 марта в Вильне, предположительно в 1870гг. Насчет ее девичьей фамилии возникли разночтения - Прокофьевна, Савостьянова. По-видимому, у нее была сестра Лида. По преданию ее отец художник. Имеются 2 фотографии в возрасте 16-18 лет, сделанные в Вильне в мастерской Freres Gzyz. К сожалению загрузить их пока не могу. Приблизительно в 18-20 лет бабушка вышла замуж за Миллера Роберта /в русской транскрипции Роман/ Николаевича и уехала в Санкт-Петербург. У нее было 4 сыновей - Николай, Роман, Георгий и Александр. По-видимому, они пострадали во время революции как примкнувшие к Белой Гвардии. Удалось проследить родственные связи с Винницей - с семьей Ренненкамфов и Савостьяновыми, а также с Нарвой - с семьей Ретвих. К сожалению, эти все сведения из переписок и снимков. Возможно ли мне помочь в поиске. С уважением Мадо. Обнаружила Ваш вопрос о месте бракосочетания моей бабушки Ольги Альбертовны и Миллера Р.Н.Точно я не знаю, но думаю что это было в СПб. Пыталась найти в списках учащихся в Вильне Альберта, но нашла только одного и он не подходит. Как действовать дальше не представляю, могу только опубликовать бабушкины фото в Вильне. Как искать ответ не понятно, если можно ответьте на мою эл.почту -mkarve@yandex.ru. С уважением Мадо
vineja: мадо, лучше всего - искать запись о их браке в С.-Петербурге. В ней может быть дополнительная информация о молодых и их родителях.
PS: Klaus пишет: Поставский районный исполнительный комитет Клаус,спасибо большое за ответ. Поставы сегодня - это Белоруссия или Литва?
Klaus: PS, Годутишки (Адутишкис) с 1939 сентября по 03-08-1940 были не в Литве, а в Белоруссии. Теперь Поставы в Белорусии, а Годутишки в Литве.
dessh: Я ищу информацию о семье Гордон, я знаю что прадед Гордон Эфроим 1899 г.р. жил в Вильно и во время первой мировой войны со своими друзьями бежал из плена в Витебск, там он жениться на пробабушке Кабаковой Либэ-Эстер 1 мая 1898 г.р.
tolik__spb: Вопрос для заслуженного ветерана форума Olga. В сообщении №: 983 (О чем могут рассказать фамилии1 стр.6 Отправлено: 21.09.08 17:28) есть такая строчка "Хотя подобные фамилии могли образовываться и иным путем: например, крепостные помещика по фамилии Ланев (а есть и такая фамилия) могли по имени своего господина получать фамилию Ланевский." Меня интересует фамилия Ланев.Что вам известно про эту фамилию? Ланев Лукьян - мой прапрадед.Проживал в д.Красный Луг Невельского уезда Витебской губернии.Годы жизни мне пока не известны.В этой деревне у него была богатая усадьба,впоследствии разграблена.Ланев Андрей - его брат. Их дети: Ланев Леонтий Лукьянов 1904г.р. д.Красный Луг. У него был хутор Леванцовский,впоследствии раскулачен. Ланев Тимофей Лукьянович 1918г.р. д.Красный Луг. Был в плену,на родину не вернулся. В 1960г. состоял на учете в Московском РВК г.Рига.(хотелось бы найти и его потомство) Ланев Игнатий Лукьянович 1902г.р. д.Красный Луг. Пропал безвести 04.1942г. Ланев Никит Андреевич 1908 г.р. д.Красный Луг. 12.1943г. пропал безвести. Ланев Сергей Андреевич 1910г.р. д.Красный Луг. 1943г. пропал безвести. По семейному преданию у моего прапрадеда были какието царские грамоты и он был не из крестьян,но в начале прошлого века это очень сильно скрывалось и все достоверные данные ушли в могилу.
Евгения39: Добрый день! Меня зовут Евгения. Я хочу восстановить свидетельство о рождении моей бабушки - Контримайте Барбара Брониславовна. Она родилась в Литве 14.06.1936 в Тельшяйском районе д. Гетаучю. Также нужны данные о ее родителях. Информация необходима для предоставления в консульство. Скажите, где я смогу получить эту информацию и документы? Куда мне надо обращаться и что для этого нужно мне сделать? Заранее спасибо вам за ответ.
vineja: Евгения39, Вам надо обратиться в Литовский исторический архив.
Евгения39: Спасибо. Только у меня есть одна проблема - я не знаю ни имен своих прабабушки и прадедушки, ни мест и дат рождения. Знаю только данные их дочери - моей бабушки. Как мне узнать данные о них, чтобы заполнить заявление в исторический архив?
Klaus: Евгения39 пишет: я не знаю ни имен своих прабабушки и прадедушки А я знаю как звали Вашего прадеда - БРОНИСЛАВ
Sergin: Здравствуйте, ищу любую информацию о моих предках Иване(Яне) Окушко и его жене Рачковской Елене, которые были сосланы в Сибирь в 1860ых годах в Томскую Губернию.
Klaus: Sergin, Если знаете откуда точно (губерния, уезд, приход и местность) сослали - укажите, а если нет - ищите соответствующую информацию в сибирских архивах.
Sergin: Отправлял запрос в Томский Гос Архив, на документах указано, что был сослан из Виленской Губернии, как политический преступник вместе со своей женой. Вообше очень много материалов просмотрел в интернете на различных языках, не но ничего конкретного по Яну Окушко и Елене Рачковской не нашел. Да эти фамилии встречаются именно по Виленской Губернии, но ничего конкретного(ни дат,ни информации) нет.
Klaus: Sergin пишет: Отправлял запрос в Томский Гос Архив, ...проверяйте и другие областные архивы Сибири.
vineja: Sergin, а у Вашего Яна сына Валерияна не было?
Sergin: Klaus, думаю что не имеет смысла. Данные о моем роде начиная с 1865г,т.е с момента прибытия в Томскую Губернию известны досконально. Это и документы из архивов, плюс семейные документы.
Sergin: vineja, на основании полученных документов с архива Томской Области: В ДЕЛЕ ПОЛИТИЧЕСКИХ ПРЕСТУПНИКОВ ОТ 1 ФЕВРАЛЯ 1865Г, ОКУШКО ИВАН(ЯАН,ЯН) ЕГО ЖЕНА ЕЛЕНА (УРОЖДЕННАЯ РАЧКОВСКАЯ),ДЕТИ КАРЛ,ФЛОРИАН,ЛЕОКАДИЯ. БЫЛИ СОСЛАНЫ ИЗ ВИЛЕНСКОЙ ГУБЕРНИИ. Возможно у него и были еще дети, потому что никто не знает, сколько ему было лет на момент ссылки. В России он развелся с Еленой и потом еще дважды вступал в брак.
vineja: Sergin, просто я в архиве видела дела об участниках восстания Яне Окушко и сыне его Валериане. Жаль, что не Ваш
Olga: tolik__spb пишет: Меня интересует фамилия Ланев.Что вам известно про эту фамилию? К сожалению, мне нечем Вас порадовать. Готовой информацией по данной фамилии я не располагаю, а всякое исследование происхождения фамилии требует времени и усилий. Тем не менее могу сказать, что фамилия известна в 2 формах: Ланев и Ланёв, происходит, судя по всему, от слова лань или ланя, а вот что означало это слово - надо выяснять. Это могло быть и какое-то географическое название, и название какого-то вида местности (ср. елань) и образование от какого-нибудь уменьшительного имени или прозвища, возможно диалектного. Трудность состоит в том, что от слова лань или ланя фамилия по правилам звучала бы как ланин, а не ланев. Хотя наряду с "правильными" фамилиями типа Ванин и Санин существуют и "неправильные" - Ванев и Санев, в которых при словопроизводстве важнее оказывается пол лица, а не грамматический род слова. Народно-разговорная форма Ланя могла быть образована от созвучных крестильных имен: напр., от Евлампий, Емельян (Эмилиан) или им подобных. Весьма правдоподобно, что Ваша фамилия восходит к такому уменьшительному имени. Попутно отмечу, что литовская фамилия Matonis (см. выше) образована от уменьшительного имени Matas (от Motiejus, русский аналог имени - Матвей) при помощи суффикса принадлежности -оnis. Cр. многочисленные фамилии типа Janonis, Grigonis, Povilionis.
карлсон: Olga пишет: Это могло быть и какое-то географическое название, и название какого-то вида местности (ср. елань) и образование от какого-нибудь уменьшительного имени или прозвища, возможно диалектного.Можно еще добавить, что есть такое животное - Лани — род парнокопытных из семейства оленевых. Если бывают Оленевы, почему не могут быть и Ланевы.
Olga: Разумеется, лань - это первое, что приходит на ум. И все знают, что есть такое животное. Думаю, что и человеку, задавшему вопрос о своей фамилии, это животое известно. Но вряд ли именно название животного легло в основу фамилии. Против этого много возражений. Прежде всего, от слова лань - притяжательное прилагательное ланин, а не ланев, в то время как от олень - оленев. Кстати, фамилии Оленин и Аленин, как и Оленев, также считаются производными не от названия животного, а от разговорных форм имен Александр, Алексей и, возможно, даже от женского имени Елена / Алена. В окающих говорах гласный А мог произноситься как О, могло иметь место и сближения со словом олень. См. об этом, к примеру, здесь или в книге Б. Унбегауна "Русские фамилии (Москва, 1989, стр. 83-84). А вот - в подтверждение мысли, что не все так просто с происхождением фамилий, - цитата из популярного этимологического словаря русских фамилий Ю. Федосюка:ЛАНИН. Обычно связывают со словом «лань». На самом же деле от Ланя, Лана – уменьшительных форм имени Евлампий («благосветлый») и Емилиан («ласковый»). Или из Галаня. (См. Галанин.) См. здесь.И здесь же - о фамилии Оленин (справедливо и для фамилии Оленев):ОЛЕНИН. Вряд ли кто не свяжет с красавцем оленем! На самом деле – от Одна, старинной уменьшительной формы имен Александр и Алексей, реже – от женского имени Одна (Елена).Форма Одна мне не встречалась, не уверена, что такая зафиксирована (нет ли тут опечатки?). В любом случае - версия с животным отметается. К сожалению, мы многого не знаем об уменьшительных формах крестильных имен, от которых очень часто производились русские фамилии, да и часть полных крестильных имен ныне совершенно вышла из употребления и забыта. Есть и другие возражения против того, чтобы считать этимоном фамилии Ланев слово лань в значении "парнокопытное животное". Прозвища порождали фамилии, но они давались по внешнему виду, чертам характера человека, ставшего родоначальником. И если прозвище олень еще можно себе представить по отношению к мужчине, то прозвище лань - скорее реалия наших дней. Есть и другие возражения, но это - долгая история. Впрочем, никто не мешает носителю фамилии самому выбрать импонирующий вариант ее происхождения. Я же исхожу из того, что антропонимика - это наука, у которой есть свои правила, закономерности и законы, пусть и не столь строгие, как в точных науках.
Валентина: Здравствуйте, пишу из Минска. Подскажите пожалуйста есть ли в архиве Вильнюса книги Вишневского костела до 1900 г.С 1900 г. находятся в Белорусском государственном архиве.
vineja: Есть с 1797 до 1864 года, плюс 1872-1874. Правда, кажется, есть не все года подряд.
карлсон: Которого Вишневского? Есть два Вишнева и в обоих есть костелы. Костёл Пресвятой Девы Марии - в Вишнево Воложинского района. Костёл Святого Тадеуша - В Вишнево Сморгонского района.
vineja: Костел Св. Тадеуша до 1863 года был греко-униатским, а в 1863 был перестроен в православную церковь. Значит, имеем в виду римско-католический костел Пресвятой Девы Марии в Вишнево Воложинского района.
карлсон: Униатским или греко-католическим, не мог быть, так как уже четверть века как уния в РИ была запрещена. А в сморгонском Вишневе костел Св. Тадеуша был построен в 1820-ом и передан в 1866 православным.
vineja: Кстати, в Гродненском архиве есть ф. 919 - Вишневский деканат, с. Вишнево Ошмянского уезда Виленской губернии: Метрические книги о родившихся, бракосочетавшихся и умерших, списки прихожан, старые архивные описи за 1838-1839, 1851, 1855, 1856, 1861-1884г.г.
Brazzalp: lyutiki пишет: Сообщение №: 21 Отправлено: 18.01.13 11:30. Получила ответ из Литовского архива: "Сообщаем, что метрические книги Суховоля на сохранение в Государственный исторический архив Литвы не получили." Где найти метрические книги прихода Суховоля Сокольского уезда Гродненской губернии?Добрый день, По Сокольскому деканату: ЛГИА - фонд 604 опись 58,59 Метрические книги костелов Белостокского Архидеканата и деканата за 1808-1864, Метрические книги костелов Сокольского деканата за 1827-1864 фонд 604 опись 3 - Именные списки прихожан Сокольского деканата 1852-1875 гг. По Белостоку: http://www.bialystok.ap.gov.pl/teksty/mikro/akta_metryk.pdf Archiwum Państwowe w Białymstoku MIKROFILMY AKT METRYKALNYCH PARAFII RZYMSKOKATOLICKICH ARCHIDIAKONATU BIAŁOSTOCKIEGO Z LAT 1808-1864 INFORMATOR Opracował: Jerzy Szumski B IALYSTOK 2001 Księgi metrykalne (zachowane od 1728 r.) dostępny w Archiwum Państwowym w Białymstoku (AP Białystok): m. 1764 - 1806 C158 m. 1816 - 1819 C159 m. 1820 - 1841 C160 m. 1835 - 1839 C162 m. 1842 - 1848 C163 z. 1821 - 1841 C161 z. 1842 - 1848 C164 APaństwowe Białystok: m. 1808 - 1864 z. 1808 - 1864 u. 1808 – 1864 AР Białystok: m. z. u. 1865 – 1910 m - бракосочетавшиеся z - умершие u – рожденные
mayday67: Добрый день! Скажите, а в метриках (католических и православных) 19 века родителей как подробно описывали? (имя. отчество, год рождения, место рождения и.т.д.), можно ли обезличенный пример?
vineja: mayday67, в католических метриках писали имя, фамилию отца, имя и девичью фамилию матери, их социальное положение и место, где родился ребенок. В православных метриках - социальное положение, имя, отчество и фамилию родителей, место рождения ребенка. Возраст родителей писали только в метрических книгах, которые велись в Сувалкской губернии. Очень много информации дается в католических метриках о браке - кроме имен, фамилии и возраста жениха и невесты, писали имена и фамилии их отцов и девичьи фамилии матерей. В католических метриках о смерти - имя и фамилию умершего, его возраст, имя оставленного супруга и перечисляются имена, а иногда даже и возраст, оставленных им детей. В православных метриках такой подробной информации в метриках о браке и смерти нет.
mayday67: Спасибо! О браках, конечно, информации меньше остается через сотню лет. Возможно ли сделать запрос на сведения о записи рождения: Даргель (Dargiel) Виктор 1881 г.р. Католик. Дисненский уезд, приход Миорский или, скорее, костел святой Троицы в селе Новый Погост. Отца знаю как зовут - Доминик (хотелось бы отчество, но, наверное, не будет), мать - нет.
vineja: К сожалению, вряд ли. По Миорскому костелу метрики есть только с 1830 до 1864 и 1872-1874 года.
klychnik2012: Помогите найти предков, знаю бабушку Марчук Васса Радионовна, родилась где-то в Виницкой области в 1893-1891, больше конкретно ничего не знаю.
vineja: klychnik2012, Винницкая область находится на Украине, не в Литве.
Евгения25: Здравствуйте! Помогите найти, пожалуйста, хоть какую то информацию о моем деде ГЛАВЯЦКАС ИОЗАС АНТОНО, родился в Езнасе в 1932 году. Мне необходимо знать в каком костеле его крестили (если такое реально). Хочу получить литовское гражданство, вот запрашиваю документ в архив, а там надо указать где его крестили, а я понятия не имею. И если есть такая возможность то имена его родителей (моих прабабушки прадедушки) и точную дату рождения. Еще знаю что у него был брат Бронис и сестра (имени не помню) Заранее спасибо
карлсон: Евгения25 пишет: родился в Езнасе в 1932 году. Мне необходимо знать в каком костеле его крестили. Ну так в Езнасском костеле и крестили скорее всего.
Евгения25: А если нет, может в каунасском. Вот вы почему так решили? Мне вот просто интересно отметку об этом где то ставят? Я конечно тоже надеюсь что в езнасском, хотя название костела должно быть какое-то. Где мне найти название костела, он же (костел) - не Езнасский называется, а там скорее всего не один костел.
vineja: Костел назывался Jiezno Šv. Arkangelo Mykolo ir Jono Krikštytojo - Езнеский костел Св. Архангела Михаила и Иоанна Крестителя. Костел там один. Так что смело делайте запрос в архив.
карлсон: Евгения25 пишет:а если нет, может в каунасском. вот вы почему так решили? Крестили там, где прихожанами были, а не там где хотели. Если родился в Езнасе, то скорее всего там и крестили.
Valja-l: Здравствуйте, подскажите пожалуйста , есть ли в архиве г.Вильнюса. данные Вишневского костела до 1900 г. До 1900 г. книги регистрации хранятся в Белорусском национальном архиве. Харанее спасибо большое.
vineja: В Литовском историческом архиве по Вишневскому костелу есть метрики за 1696-1864, 1872-1874, 1895 года
Valja-l: Спасибо большое.
Tucha: Добрый день! Пытаюсь найти сведения о Вере Петровне Тучниной, родившейся в 1926 году в Можайске. Известно, что в 1952 году проживала в Вильнюсе, по образованию - филолог. Возможно она знакома с семьёй Александра Ивановича Тыминского, директора русской гимназии в Каунасе, о котором написала статью Асия Ковтун. В статье есть семейные фотографии. Буду благодарна за помощь.
Алдона: Добрый день ! Прошу меня простить , если что сделаю не так, пишу в первый раз. Мой дед Маркунас ( Моркунас) Пятрас и бабушка Домицеле , девичья фамилия Ясюкас жили в Рамигале Паневежского района. , венчались они примерно в 1900 г. Я с рождения живу в России , литовского языка не знаю. Могу ли я найти где-нибудь в метрических электронных книгах информацию об их венчании , рождении детей , смерти? Благодарю за помощь.
карлсон: Метрические книги Рамигальского костела оцифрованы и находятся на epaveldas.lt
Olga: Алдона, попробуйте поискать метрическую запись о бракосочетании в этой книге (1891--1908): http://www.epaveldas.lt/vbspi/biRecord.do?biRecordId=38696 Другие книги данного костела здесь: http://www.epaveldas.lt/vbspi/simpleSearch.do
Алдона: Оlga и Карлсон , спасибо большое , буду разбираться !
Анатолий: Несколько сообщений о метрических книгах, выложенных в Интернете, я перенес в тему Метрические книги костелов Литвы в Интернете
Анатолий: Мы получили письмо от посетительницы форума Станиславы с просьбой разместить на форуме следующую информацию: Хмелевские. Павлина Хмелевская-Душевская (ур. Лукашевичевна) род. в 1864 г. в Вилькомире (Укмерге), полька, католичка. В 1890 г. вместе с первым мужем - Феликсом Душевским и 9 летней дочерью Анной выехала в Сибирь (Иркутск) в место ссылки мужа (причины ссылки пока не известны). Феликс умер в Иркутске в 1914 г. Павлина второй раз вышла замуж за Яна Хмелевского, поляка (сведений о нем пока нет). Они взяли приемного сына Зигмунда и в 1924 г. приехали из Иркутска в Вильно. Там в 1935 г. Павлина скончалась и похоронена, но на каком кладбище пока не знаю. О судьбе Яна (1884 г.р.) и Зигмунда (1910 г.р.) мне ничего не известно. 1920 г. Павлина Хмелевская-Душевская с супругом Хмелевским Яном Павлина Хмелевская-Душевская с супругом Хмелевским Яном и с сыном Зигмундом. Примерно 1930 г. Вторая фотография сделана в Вильнюсе (судя по возрасту моей прабабушки). Возможно, по фотографиям кто-нибудь их узнает, очень хочется надеяться. Пишите на адрес petzel.stas@gmail.com
avecjoie: Здравствуйте! Нужен документ, подтверждающий наличие гражданства Литвы у моей бабушки Буркс или Бурка Стасия Винцентовна, 20.11.1929, родилась г. Биржай или по другим данным г. Радвилишкис. Ее мать звали Кульбите (Бурка) Мария Якобовна 02.12.1902 ( 1902 год точно) г. Медейкей, отец Буркс Винцентас, дата и место рождения неизвестны. У прабабушки был брат Кульбитис Никодемас 1903 года рождения, г. Медейкей и сестра Кульбите Петронеле, года рождения, г. Медейкей. Место крещения бабушки установить не могу, она не знает. Подскажите, могут ли быть документы бабушки в литовском историческом архиве г. Вильнюса или нужно писать в г. Биржай или Паневежис?
vineja: avecjoie, документы должны быть в Литовском историческом архиве (метрики) и в Литовском Центральном архиве. Оба архива в Вильнюсе.
avecjoie: vineja, спасибо большое. С какого архива лучше начать?
vineja: Может, учитывая, что не знаете точно места рождения, попробуйте с Центрального. Вдруг, там будут документы о получении паспортов родителями. Тогда, возможно, Вы сможете узнать точное место рождения бабушки. После этого можно делать запрос в Исторический архив и искать метрическую запись о ее рождении.
Алдона: Я не смогла их там найти , тем более на русском языке . Если не трудно , уточните ссылку. Благодарю !
Olga: Алдона, я проверила обе данные мною ссылки - они действующие. Вот список 13 метрических книг Рамигальского костела: 1 Ramygalos RKB gimimo metrikų knyga. 1866--1874 m. 2 Ramygalos RKB gimimo metrikų knyga. 1874--1880 m. 3 Ramygalos RKB gimimo metrikų knyga. 1885--1889 m. 4 Ramygalos RKB gimimo metrikų knyga. 1890--1893 m. 5 Ramygalos RKB gimimo, santuokos ir mirties metrikų knyga. 1771--1796 m. 6 Ramygalos RKB gimimo, santuokos ir mirties metrikų knyga. 1802--1818 m. 7 Ramygalos RKB mirties metrikų knyga. 1873--1882 m. 8 Ramygalos RKB mirties metrikų knyga. 1882--1889 m. 9 Ramygalos RKB mirties metrikų knyga. 1890--1899 m. 10 Ramygalos RKB santuokos metrikų knyga. 1858--1874 m. 11 Ramygalos RKB santuokos metrikų knyga. 1891--1908 m. 12 Ramygalos RKB santuokos metrikų knyga. 1908--1919 m. 13 Ramygalos RKB santuokos metrikų knyga. 1922--1928 m. Ссылка на выделенную жирным шрифтом книгу: http://www.epaveldas.lt/vbspi/biRecord.do?biRecordId=38696 Как пользоваться оцифрованными книгами - не один раз описывалось в данной теме. Сами записи на русском языке, страница книги увеличивается кликом. Если бы Вы точнее сообщили дату бракосочетания, можно было бы поискать запись. В начале книги есть алфавитные именные списки брачующихся, но дальше чем за 1895 г. я их не нашла. Значит, надо постранично прочитывать все записи за несколько лет в предполагаемом периоде. Почерк в книге очень разборчивый, фамилии новобрачных выписаны по вертикали слева, под номером акта. Успехов!
Алдона: Ольга ,я, наверное , совсем тупая , ничего на русском найти не могу, открываю эти ссылки и ничего не могу . Хоть за что-нибудь бы зацепиться. Ситуация такова : дед Моркунас (или Маркунас ) Пятрас , женился на Ясюкас Домицеле( допускаю, что фамилия и имя при переводе искажены , возможно она с 1880 г.), в 1902 г. у них родилась дочь Паулина , в 1905 -Зузанна, в 19013 г. Отонас и в 1915 г. Бронисловас ( мой отец ). Мне даже обращаться к Вам неудобно , но если , что сможете, помогите !
Olga: Алдона, вот интересующая Вас метрическая запись о бракосочетании из выделенной мною книги: акт №43 (изображение 120): 1898 г. августа 18 дня... крестьянина Петра Моркунаса, холостого, 23 лет, с Домицелиею Ясюнасовною, девицею 18 лет. ... Крестьянки Евы Моркунасовны незконного сына с дочерью Яна и Розалии из Милашевских законных супругов. Подробности смотрите сами: Откройте ссылку http://www.epaveldas.lt/vbspi/biRecord.do?biRecordId=38696 Кликните на иконке вверху под номером 120 (прокрутите эти иконки до нужного номера или впишите страницу 120 вместо единицы в правом окошечке и нажмите peršokti (перепрыгнуть). Открывшуюся страницу книги можно кликом увеличить. Верхняя справа запись - Ваша: Моркунас с Ясюнасовною. Литовская форма была бы Моркунас с Ясюнайте. И штудируйте на здоровье!
Olga: Уточнение: возможно, следует читать - с дочерью Яна и Розалии из Милишевских Ясюнасов законных супругов.
Klaus: Так читать удобней:
leizinger: Здравствуйте! Я ищу информацию о своих предках - Чехович! Юлиан Степанович (Стефанович) Чехович, родился в 1843 году, родом из-под Ковно?, учился в Киевском Университете. Преподавал в Ковенской гимназии историю. Затем переехал во Владимир, где и умер в 1882 году. У него и жены, Анны Львовны Чехович (Лукашевич) были дети - Варвара, Евгения, Ольга, Николай, Константин, Василий. Под Ковно было имение, в котором в начале 20-века поселился Николай Юлианович Чехович - о нем и его потомках мы вообще ничего не знаем. Возможно, кто-то может посмотреть архивы Каунаса (Ковно)
карлсон: leizinger пишет: родом из-под Ковно? из-под Ковно - понятие сильно растяжимое. Чехович Юлиан Степанович http://ru.genealogia.wikia.com/wiki/Чехович_Юлиан_Степанович
leizinger: Вот-вот! Это именно он! Мы, к сожалению, ничего не знаем о молодости Юлиана Степановича. Только о жизни во Владимире немного, да о жизни его жены и детей после смерти Юлиана Степановича.
Алдона: Олечка, спасибо огромное, это потрясающая информация, она требует большого осмысления, так как кое-что , что мы вроде бы знали ,меняет . Огромное спасибо !
Алдона: Оля, добрый день ! Я попробовала открыть по Вашей ссылке метрическую книгу о рождении Рамигальского костела (№2 в Вашем списке ), моя бабушка Домицеле Моркунас ( Ясюнас ) родилась в 1880 г., а дедушка Пятрас Моркунас в 1877 г. Ввела в поиск ссылку, открылось множество сайтов на 16 страницах, захожу на них , но не вижу метрических книг Рамигальского костела, тем более что-то на русском языке. Несколько дней мучилась, но набраласю храбрости и опять обращаюсь за помощью к Вам , какой же все-таки это сайт ?Благодарю, Вас за помощь .
vineja: Алдона, а Вы не вводите ссылку в поиск, а просто по ссылке тыкните мышкой. Сайт и откроется.
Olga: Алдона, из представленных в оцифрованном виде 6 метрических книг рождения Рамигальского костела Вам по годам подходит только эта: http://www.epaveldas.lt/vbspi/biRecord.do?biRecordId=38691 Просто кликните по этой (данной выше) ссылке, и Вам откроется нужная книга. Вот ее обложка: Эту книгу на указанном сайте и "листайте", нажимая поочередно на каждой из картинок-страниц вверху. Именного списка там, к сожалению нет. Раскрывшиеся страницы для удобства чтения увеличиваются также кликом.
Алдона: Оля, спасибо большое ! Странно , проштудировала эту книгу неоднократно , дедушку с бабушкой не нашла. Есть люди с моими фамилиями, изучаю на предмет родств. связей. Оля , Вы можете мне также дать ссылки на оставшихся не рассмотренных мной метрических книг. Мне важны все и о рождении , и о смерти. и о венчании.Чтобы также клик и открывается.Благодарю Вас
Olga: Алдона, кликните на этой ссылке: http://www.epaveldas.lt/vbspi/ Теперь во второй сверху графе наберите (скопирайте отсюда) Ramygalos RKB Далее на линии Pasirinkti (Выбрать) снимите в маленьких окошечках все галочки, кроме окошечка с надписью archyvai. Все остальное оставьте, как есть. После этого нажмите слово Ieškoti (Искать). Должны открыться 13 книг. Вот и кликайте на них поочередно там, где написано Vaizdai. (Изображения). Более короткого пути, к сожалению, не знаю. Ссылка держится только на каждую отдельную книгу, но не на все. Попробуйте.
Алдона: Оля , открылось , спасибо !
Aviel: Подскажите а ревизские сказки по Ylakiai уезд Telsiai за 1850,1858 сохранились ли ?! Спасибо!
vineja: По Тельшяйскому уезду ревизские сказки за 1850 и 1858 года есть. Но насколько они полные и входит ли в сохранившиеся дела Илакяй, сказать не могу.
Aviel: Спасибо! Теперь осталось лишь понять выдают ли эти документы в читальный зал?!
Алдона: Подскажите , пожалуйста !1вопрос.. В метрических книгах написано , что похоронен на собственном (частном ) кладбище ,не на приходском , он крестьянин.Что такое частное кладбище и кто его мог иметь ? 2 вопрос. По рассказам мой прадед имел поместье , где работал наемный работник за которого его дочь ( моя бабушка) без согласия отца вышла замуж. Но в метр. книге прадед значится как крестьянин. И еще фигурирует словосочетание "крестьянское хозяйство ".Может в 17-18 веках крестьянское хозяйство и считалось как поместье ?
vineja: Aviel, если документы не порваны, то выдают.
Aviel: Спасибо! Вероятно чтобы узнать порваны они или нет, необходимо обратиться к работнику архива по телефону? Или необходимо писать заявку? Или ещё лучше договориться со специалистом по генеалогии в Вильнюсе с просьбой о помощи?!
vineja: В архиве есть список порванных дел. Так что определить, порвано дело или нет, не сложно. Хотя, бывает, что дела в списке нет, но оно оказалось уже в таком состоянии, что его не дают. Пару раз сталкивалась с тем, что ранее мной смотренные дела, в следующий заказ не дали.
Aviel: Спасибо! А есть вероятность что за 2-х дневное посещение Вильнюса я смогу ознакомиться с этими ревизскими сказками, да и ещё успеть МК по уезду полистать? Или сеё невозможно?!
vineja: Aviel, вероятность есть. Если дела микрофильмированы, то их вообще через два часа выдают. Единственная проблема - в зале для просмотра микрофильмов часто не бывает свободных мест.
Алдона: Оля, добрый день ! Книги все просмотрела , большое спасибо.Очень много людей есть из интересующих меня Ясюнас и Моркунас. Теперь буду пытаться выстроить семейное древо. Но 13 книга на литовском языке и списки в 5 и 6 книгах тоже на литовском языке.Где-то можно их найти на русском ? Благодарю Вас за помощь.
Olga: Метрические церковные книги - это подлинные документы. В Литве они, в зависимости от периода, велись на латыни, по-русски, по-польски, по-литовски. На этом языке и существуют - в оригинале. Но все записи в этих книгах - стандартные, нужные фамилии можно распознать и на латинице, а уже найденную запись можно попросить кого-нибудь перевести. В списке это и вовсе просто сделать вне зависимости от языка. С другой стороны, вернее и проще обратиться за помощью к специалистам по генеалогии, которые Вам в этих книгах на любом языке все найдут и точно переведут. Не безвозмездно, разумеется .
Aviel: Оля, а Ваши специалисты с ивритом работают?
vineja: Aviel, если Вас интересуют метрические книги, то они велись на двух языках - иврите (наверно, скорее, на идише) и на русском параллельно. Т.е. одна запись и на идише и на русском. А часто, вообще, только на русском. Так что проблем с прочтением быть не должно.
Aviel: Да, я догадываюсь что так. Спасибо!
Алдона: Подскажите , пожалуйста,что такое государственный землемер в Литве в 18-19 веках, есть ли где-то списки этих людей ?Благодарю
Olga: Россия в 19 в. входила в состав России, поэтому и землемеры в Литве были такие же чиновники, что и в России. См. Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:Землемер, межевщик, съемщик, таксатор,— техник, снимающий на план земельные угодья; у нас межевое ведомство в составе министерства юстиции; в губерниях и областях — губ. и обл. чертежные, которыми заведуют губ. и обл. З., существуют также Уездные З. Должности З. учреждены и в других ведомствах, например, в министерстве земледелия и гос. имуществ, в военн. ведомстве (топографы и геодезисты). Для образования З. существует константиновский межевой институт и средние землемерные училища.Добавлю, что помимо губернских, областных и уездных, бывали сельские землемеры, не получившие специального образования, но сдавшие экзамен на право обмера и межевания земельных участков. Насчет обнаружения их списков – весьма сомневаюсь. Разве что очень повезет… Между прочим, И. А. Ефрон родился в 1847 г. в Вильне.
Алдона: Спасибо.
vineja: Если полистать описи архива, то дела о землемерах найти можно. Например, видела дело: Формулярные списки землемеров Виленской губернии 1826 Сведения о службе землемеров Сувалкской губ.1911-1912 О выдаче жалования землемерам, Сувалкская губ. 1915-1916 Есть фонд Виленская губернская землеустроительная комиссия 1853-1918, в котором есть дела со списками землемеров Есть личные дела землемеров и в Каунасском уездном архиве. Это уже по Ковенской губернии. Это так навскидку. Специально поиском землемеров я не занималась. Но явно, что информация в архиве есть.
Aviel: Мой предок попал в Сибирь из Виленской губернии самое раннее с 1834-го,самое позднее до 1845-го.Совершенно понятно что не по доброй воле. Сейчас просматриваю подшивку Виленских губернских новостей в интернете. Там конечно есть сообщения о правонарушениях, но во-первых они есть в доступе лишь от 1839-м, во-вторых там вряд ли есть всё. А не было ли более приближённой к судебным делам периодики того времени? Спасибо!
lubasha-05: Здравствуйте! Ищу информацию о прадедах и прабабушках, проживавших на территории Ворнянской гмины Виленско-Троцкого повета Виленского воеводства, в Беларуских архивах информации нет, а костельные архивы вывезены в Литву, все они католики, относились к Быстрицкому костелу Podwyszenia krzyza, в какой архив надо обратиться за информацией об участии в выборах в Сейм и Сенат Республики Польша созывов 1935, 1938 гг.б, а также о службе а Польской армии) в д. Ярмолишки Ворнянской гмины Виленско-Троцкого повета Виленского воеводства моего прадеда – Пашкевича Феликса Викентьевича, 1898 г.р. (он служил в польской армии) и моей прабабушки Сенють Антонины Ивановны, 1896 г.р. А также в д. Слободка Ворнянской гмины Виленско-Троцкого повета Виленского воеводства моего прадеда Вашкевича Егора Викентьевича 1888 г.р. есть ли в метрических книгах записи национальности? Буду благодарна за любую информацию.
карлсон: lubasha-05 пишет: в какой архив надо обратиться за информацией об участии в выборах в Сейм и Сенат Республики Польша созывов 1935, 1938 гг.б, а также о службе а Польской армии) По этим вопросам скорее всего в Польшу, по армии так точно в польский военный архив. Но он запросов не принимает до 2014 года. Это из-за ремонта. lubasha-05 пишет: есть ли в метрических книгах записи национальности? Никогда не писали.
vineja: lubasha-05, документы по выборам в Сейм могут быть в Центральном архиве Литвы. Там же могут быть и дела о получении паспортов. В этих делах может быть указана и национальность. Если жили там же и в 1942 году, то можно их искать в переписи 1942 года. Там тоже национальность указывается. А метрические книги костелов находятся в Литовском историческом архиве.
barklaya: Уважаемые господа! Возможно ли получить сведения о моём деде Бунине Крониде Ивановиче, если известно только место проживания - Вильно, Полоцкая ул. 9-7 в 1915 году. Спасибо. Вадим Ильич.
sveta78: Добрый вечер, подскажите, пожалуйста. имеется ли информация о местонахождении метрических книг православной церкви г. Юрбург, Ковенской губернии. Ищу место рождения своего прадеда Николая Владимировича Эльрих. В архивной справке Новгородского архива Н.В. Эльрих - служащий Боровического уездного казначейства Новгородской губернии, православного исповедания, сын надворного советника, имения не имеет. Дата рождения 12.08.1864 г. (место рождения и родители в формулярном списке не значатся). Его брат почтово-телеграфный чиновник Артемий Владимирович Эльрих (по архивной справке - восприемник при крещении дочери Н. В. Эльрих), не имеющий чина, служил в Кибартской почтово-телеграфной конторе Сувалкской губернии (моё собственное исследование по Памятным книгам Сувалкской губернии). Также по собственному исследованию Памятных книг Ковенской губернии обнаружила упоминания о Владимире Берентовиче Эльрих, чиновнике Юрбургской почтовой конторы с 1859 по 1877 годы (от чина губернского секретаря до надворного советника). Буду благодарна за помощь в подсказке о местонахождение метрических книг православной церкви г. Юрбург, Россиенского уезда, Ковенской губернии и в какой архив направлять запрос. (мой электронный адрес sterskaya@yandex.ru) С уважением
vineja: В Литовском историческом архиве. Нашла у себя, что в 1861 году в Юрбургской церкви крещен Николай, родившийся у помощника Почтмейстера губ. секр. Владимира Борисова Эльриха Так же Эльрих отмечен у меня и в 1865 году в этой же церкви.
sveta78: Спасибо огромное
sveta78: Елена, добрый вечер, отправила Вам письмо на e-mail (sterskaya@yandex.ru). С уважением
кукушка: Здравствуйте! У нас дома сохранился документ в котором написано: Ковецкiй Леонъ Константиновъ, сын крестьянина Тельшiевской гмины и уезда Ковенской губернии, родился 11 апреля 1886 года. Помогите мне найти любую информацию об этом человеке или подскажите куда мне обратится за помощью. И возможно ли узнать хоть что -нибудь .Спасибо большое.
vineja: кукушка, если хотите, могу дать координаты человека, который занимается генеалогией по Тельшевскому уезду.
plahaya: здравствуйте. ищу родственников по линии отца. звали Кавецкис Пронас(умер. незнаю в каком году) в 80х или нач 90х. родом Кельмийский р-н 13.04 1945 года. я родилась в купишском р-не. село рудиляй. 1979. буду очень презнательна вам.
кукушка: Очень буду признательна за контакт с этим человеком. А как он работает для себя или за деньги?
Olga: кукушка пишет:А как он работает - для себя или за деньги?"Для себя" ищут собственных предков .
кукушка: Здравствуйте, Ольга! Как связаться с этими людьми? Я то же пытаюсь найти свои корни и они меня завели на этот форум.
Olga: vineja пишет: кукушка, если хотите, могу дать координаты человека, который занимается генеалогией по Тельшевскому уезду. Напишите ей ЛС - получите контакты. И все вопросы можете задать в ЛС.
кукушка: Спасибо большое!
Luiza: Добрый день. Меня зовут Луиза Хитон (Шарипова). Я ищу родственников по маминой линии. Моя мама Аудзевичайте Милда Юозовна 22.01.1956 г., д. Бразова, Капуского р-на, в 80-е годы переехала на постоянное место жительство в Ростовскую обл., г. Волгодонск. Моя бабушка Аудзевичайте Альбина Бирута, Ионовна 20.10.1925 года рождения с д. Бразова, Капуского р-на, мой дедушка Бильскис Юозас Винцович 9.04.1917 года рождения с д. Жасиняй, Шакяйского р-на. От мамы я знаю, что по бабушкиной линии у нас есть родственники, которые проживают в Литве, но связи с ними нету. По дедушкиной линии информации о родственниках нету. Заранее благодарна за любую информацию.
Aviel: Может ли специалист по генеалогии Тельшевского уезда знать где в архивах искать информацию по ссыльным в Сибирь, из данного уезда, евреям за 1834-1845 г-г ?!
карлсон: Аудзявичюсов в телефонной книге 10 абонентов. Вильнюс, Каунас и Каунасский район, Ионава, Утянский и Лаздияйский районы.
Luiza: Спасибо большое за скорый ответ. Подскажите пожалуйста Аудзевичайте и Аудзявичюс это одна и та-же фамилия? Где я могу найти тел книгу? Заранее вас благодарю.
карлсон: От Аудзявичюса девичья фамилия Аудзявичюте. В старину иногда от фамилий на -вичюс писали и -вичайте. http://www.118.lt/gyventoju-paieska
Luiza: Спасибо огромное!
Klaus: Luiza Бразавас (Вразова) находится в Калварийском самоуправлении http://lt.wikipedia.org/wiki/Brazavas
vineja: Aviel, этот специалист занимается только генеалогией католиков.
provin: Добрый день!Ищу информацию о своих родовых корнях.Мой дед,Селюн Федор Мартынович ,родился в 1885 г., Виленская губ., Ижевская вол., д. Талути; белорус.Может кто нибудь знает , где находится и как называется этот населенный пункт ,и где искать информацию о нем.Благодарен за любую информацию!
карлсон: provin пишет: Ижевская вол., д. Талути; белорус.Может кто нибудь знает, где находится и как называется этот населенный пункт Дык Вы-ж сами все и написали.
anastasia03: Добрый день! Ищу информация про своего прадеда - Бистрицкис Владислав Тадеушевич. Возможно поможет то, что он был заключен в Каунасскую тюрьму по политическим обвинениям. Спасибо!!!
vineja: anastasia03, а когда Ваш прадед был заключен в тюрьму?
Klaus: Быстрицкий Владислав Тадеушевич: 1900 года рождения Место рождения: Литва; литовец; место проживания: Москва Арест: 1935 Осужд. 07.04.1938 тройка при УНКВД по ДС. Обв. 58 Расстрел 14.04.1938 Реабилитиация 10.09.1955 Источник: Книга памяти Магаданской обл. http://www.vse-adresa.org/book-of-memory/bukva-1/name-137/surname-93/repression-9
Klaus: Фамилия от Быстрица (около 50 км от Вильнюса на територии современной Белоруссии) http://www.youtube.com/watch?v=E1Bd_drcmUQ
Klaus: Vladas Bistrickis http://www.panrs.lt/leidiniai/daugyvenes_sviesuoliai.pdf Daugyvenės kultūros istorijos muziejus-draustinis http://www.muziejai.lt/radviliskis/daugyvenes_muz.htm Artėjant Raudonajai armijai, Ignas aktyviai priešinosi aušrininkų siekiams šlietis prie bolševikų ir juos palaikyti. Būtent už tai jis ir buvo areštuotas. Igną išdavė jo kaimynas iš to pačio Baukų kaimo, su kuriuo augo, vėliau Panevėžyje gyveno viename bute ir sėdėjo viename suole. Tai – Vladas Bistrickis. 1919 m. sausio 27 d. I. Vaitiekūną areštavo raudonarmiečiai: jo bute per kratą buvo rastas Lietuvos Tarybos atsišaukimas, priešbolševikinė literatūra (atsišaukimas „Broliai, seserys―p, roklamacijos ir pan. ). Iš Panevėžio kalėjimo Ignas rašė laišką suolo draugui – tam pačiam, kuris jį išdavė. Šis kalėjime išklausė Igno pažadą, kad jis nebėgsiąs į Lietuvos kariuomenę, tačiau komisaras Bistrickis kaimyno ašaroms liko abejingas. Jis tik atsakė: „Aš, kaipo idėjinis komisaras, su jumis, priešininkais, kitaip ir negalėjau pasielgt― . Baukai – kaimas Radviliškio rajono savivaldybėje, 4 km nuo Šeduvos. http://lt.wikipedia.org/wiki/Baukai_(Radvili%C5%A1kis) Daugyvenė – upė šiaurės Lietuvoje, dešinysis ir ketvirtas pagal ilgį Mūšos intakas. Ištakos yra Ežerbalos pelkėje, esančioje už 5 km į pietvakarius nuo Šeduvos (Radviliškio rajonas). Teka į šiaurės rytus per Raudondvarį, Pakalniškius, apjuosia Raginėnų pilkapius, teka pro Rozalimą ir Klovainius. http://lt.wikipedia.org/wiki/Daugyven%C4%97
Stalingradeц: Агата, если у вас есть возможность поискать по Трокскому уезду, то я вам буду очень благодарен и не только словестно, по мере сил. у меня родня по линии Глинских. У дворянина Глинского Иосифа и Глинской (Равенской-девичья фамилия) Анэли в 1845 родился сын Адверт, сын Ладысь в 1858, сын Пранц в 1864. Якобы они селяне из Стоклишской парафии. Как бы уточнить, так ли это. У меня есть фотография брачного опроса моего предка и его жены, где указано, что Владислав (Ладысь) мой дед по матери родился в Стоклишской парафии Трокского уезда Виленской губернии. Могу его выслать Вам на майл.
Stalingradeц: Ольга, добрый день! Здравствуйте, Карлсон! Хочу поделиться информацией, нашлись документы из Минского архива. Уважаемый Генеалог! Возможно, будет не очень хорошо читаться, суть в том, что в нем конкретно указано, что мой предок Глинский Владислав (Ладысь) 1858 г.р., родом из Виленской губернии, Трокского уезда, Стоклишского прихода, католик, дворянин, женится в возрасте 33 лет на Альбине 18 лет, в Могилевскую область прибыл 10 лет назад, соответственно 23 года он прожил в Виленской губернии, хотелось бы узнать про его родителей Юзапа (Иосифа) Глинского (год рождения неизвестен), жена у него была Равенская (Равинская) Анэля.
карлсон: Stalingradeц пишет:Уважаемый Генеалог!Не генеалог я совсем, так только чуть интересуюсь. Stalingradeц пишет:Глинский Владислав (Ладысь) 1858 г.р., родом из Виленской губернии, Трокского уезда, Стоклишского приходатак нужно смотреть метрики этого костела. И они оцифрованы. http://www.epaveldas.lt/vbspi/simpleSearch.do;jsessionid=71E75A4DE7CFC1687079CDC2B77127CB
Stalingradeц: Я бы с удовольствием, но как понять литовский язык? Нужно скачивать литовско-русский словарь... Может можно какую-то пошаговую логистику написать, чтобы сориентироваться?
карлсон: Метрик на литовском ни кто не писал. Латынь, польский, позже и русский. По ссылке выбираете книгу метрик рождений Stakliškių RKB gimimo metrikų за нужный Вам год. Нажимаете возле нее на Vaizdai. И листаете.
AgataZ: Пожалуйста, вышлите фотографию брачного опроса мне на майл agata@geninstitute.lt Я постараюсь Вам помочь. Агата
Olga: Stalingradeц, В книге бракосочетаний Стоклишского римско-католического костела (1879-1893 гг.) на стр. 150, акт № 12 за 1890 г. (электронная страница книги 154) есть запись (внизу справа) о браке какого-то дворянина Андрея Глинского, 30 лет, из фольварка (неразборчиво) Сумилишского прихода с дворянкою 22 лет Анелею (?) Данишевскою из деревни Покрова Стоклишского прихода. Не Ваш, но, возможно, родня? Есть там и данные о родителях жениха и невесты. Вот ссылка, по которой можно открыть страницу в Интернете и увеличить (если ссылка сохранится ) кликом для прочтения: http://www.epaveldas.lt/vbspi/showImage.do?id=PG_S_288678_154 Вот на всякий случай более общая ссылка на книгу (откройте в ней изображение 154): http://www.epaveldas.lt/vbspi/biRecord.do?biRecordId=95340
Tamara_ukr: Здравствуйте, уважаемые форумчане! Поиски моих предков привели меня в Литву. Удалось выяснить, что моя двоюродня бабушка, Наталия Куприянова 1895 года рождения, вышла замуж 2 сентября 1918 года за 27-летнего варшавского мещанина Сигизмунда Адольфа Пржерадского (возможно, Пржерадзкого, Пршерадского). Наталия Куприянова родилась в Риге, ее родителями были Александр Куприянов и Александра Яневич, в церковно-приходских книгах в записи о рождении/крещении Наталии есть приписка: № 195265, 18.04.1957. Как удалось выяснить, повторное свидетельство о рождении Наталии Куприяновой в 1957 году отправлялось в город Немечине. Подскажите, пожалуйста, как можно найти следы моей двоюродной бабушки и ее потомков? Скорее всего она, или ее родственники в 1957 году проживали в Немечине. Как можно установить проживали или проживают ли сейчас люди с фамилией Куприяновы, Пржерадские на территории Литвы? Заранее спасибо!
vineja: Tamara_ukr, Куприяновы есть в Вильнюсе: в телефонной книге есть Анна и Леонида. И есть в Клайпеде, Кедайняй и Смалининкай (Юрбаркский район).
Tamara_ukr: vineja Спасибо большое! А где это можно посмотреть? А Пржерадских нет?
карлсон: Tamara_ukr пишет: А Пржерадских нет? Есть только один Пшерацкас, в Каунасском районе. А так, Пшерадзские (521) и Пшерацкие (173) живут в Польше. Посмотреть можно в телефонной книге - http://www.118.lt/gyventoju-paieska?actionId=5
Tamara_ukr: карлсон Спасибо большое!
Ars: Здоровья Всем! Приятно было познакомиться с Форумом! Спасибо его создателям и помощникам! Ищу родственников с 1993года. Что-то нашёл, но многого и нет. Может быть Вы мне поможете. Прабабушка, Алина Дроздовска, Герба Ястржебиец, по сообщениям родственников, жила с родителями - отцом (польским эмигрантом, повстанцем) Жулианом Миелох Дроздовсци и матерью Алины - Камилой Отилией Денкс в начале 19 века в Ковне. Местечко Бигушки, что на озере Алаушо Сленис (рядом с Утеной), было местом рождения Алины. По сообщению Исторического архива, она родила одну из 6 дочерей (Ванду) в 1880 году в местечке Сиемиениушки, что находится на берегу этого озера в 8 км. от Бигушек. Её мужем и отцом ребёнка был герой январского восстания 1863 г. Филип Санбра-Каханэ. Исторический архив ответил мне, что их надо искать в других местах. Другими местами могли быть местечки Новосиольки, Польбиеда, Татайки, Касзниеруни - это по польски. Мне надо знать - Когда родилась прабабушка? Когда она вышла замуж? Как долго она жила в Литве? Какого вероисповедания она была? Где и как можно получить ответы на эти вопросы? Подскажите! Прошу Вас!
vineja: Ars, судя по Вашему сообщению, чтобы получить ответы на Ваши вопросы, надо проводить серьезный поиск. Фамилия Дроздовски очень распространенная, ее представители есть во многих уездах. Фамилию Денкс по своим записях я нашла в Памятной книге Ковенской губернии 1861: Фридрих Данилович Денкс - городской голова г. Ковно. Фамилия довольно редкая, возможно, в поиске следует отталкиваться от этой информации. И, конечно, - через фонд Дворянского Депутатского Собрания, где собрана информация о дворянских родах. Искать нужно в Литовском историческом архиве и в Каунасском уездном архиве.
Stalingradeц: Агата, я Вам очень благодарен за помощь... предок мой Юзап (Иосиф) женился на Равинской (Равенской) Анэле, в каком году неизвестно, но простым посчетом можно прикинуть примерные года, так как сын Адверт (Альберт) родился в 1845, Ладысь (Владислав) в 1858, Пранц (Франц) в 1864 мне еще известно, что Адверт женился в 1885 году на Дабкевич (Добкевич) Миле Юзаповне (Иосифовне) у них родилась дочь Марыля в 1886 году, которая в 1908 году вышла замуж за Волк-Ланевского Михаила Юзаповича (Иосифовича) если нужно прислать брачный лист именно на почту, то я вышлю, просто сейчас он уже размещен в нормальном разрешении на форуме... еще раз спасибо из информации, которая появилась на форуме, место жительства моих предков может быть фольварк Феликсов и здесь еще момент в том, что может быть еще и Сумилишский приход, судя по информации из архива, которую разместила Ольга, так как жених не из Стоклишского прихода...
Stalingradeц: Ольга, спасибо Вам огромное за помощь, но это видимо могут быть только видимо дальние родственники или вообще однофамильцы, хотя я считаю, что однофамильцы с такой фамилией не бывают, тем более если живут в одних и тех же местах...это же не Ивановы, Петровы, Сидоровы...просто для этой степени родства еще наверное не придумали название... И вот еще интересный факт...почему то бракосочитает представитель Стоклишского прихода, а жених Сумилишского прихода, как то странно, может местный (Сумилишский) отсутствовал по какой-то причине...
Stalingradeц: Уважаемый Карлсон! пока попытки самому полистать архив не увенчались успехом, не нахожу я тех слов какие вы указали в сообщении, может более подробную шагистику укажите...
Stalingradeц: Ольга, может Вы мне подскажите логистику, как выйти на эти метрические книги, пока что-то у меня не получается, не нахожу иностранных слов, которые указал Карлсон...в таком виде, какой Вы разместили на форуме, я бы с удовольствием полистал книги и почитал, если удастся найти информацию о своих предках...
карлсон: Вот ссылка на страницу с оцифрованными метрическим книгами Стаклишского костела(Stakliškių RKB). Ее уже давал выше. [url=http://www.epaveldas.lt/vbspi/simpleSearch.do;jsessionid=12045DE4A9A7CA8BC7E5A50EF6B33344]http://www.epaveldas.lt/vbspi/simpleSearch.do;jsessionid=12045DE4A9A7CA8BC7E5A50EF6B33344[/url] Там выбираете книгу за нужные Вам годы и книгу рождений (gimimo), бракосочетаний (santuokos), смертей (mirties). Возле книг есть слово Vaizdai, нажимаете на него и открывается нужная книга, которую можно листать.
Stalingradeц: Уважаемый Карлсон, у меня после нажатия на Вашу ссылку не появляются книги, а появляется какая-то начальная страница вот с таким текстом: Paieškos užklausa: Dėmesio! Pagal nurodytus kriterijus įrašų nerasta. Patikslinkite paieškos parametrus. Tikslinti užklausą | Nauja paieška все попытки нажимать на них не приводят к книгам.... возможно, если Вы проживаете в Литве, то у Вас доступ свободнее...вообщем, какая-то чертовщина... Ольга сбросила мне ссылку, вот по ней сразу появляется книга, которую можно листать...а здесь какая-то начальная страница получается..., извините, не сочтите за тупицу.....
Olga: Stalingradeц, попробуйте эту ссылку на книги Стаклишского прихода: http://www.epaveldas.lt/vbspi/simpleSearch.do Далее в нужной книге нажимаете на vaizdai (изображения). Эти ссылки срабатывают не всегда. Если не получится, вот еще ссылка: http://www.epaveldas.lt/vbspi/content/simpleSearch.jsp Далее во второй графе сверху (antraštė) скопируйте и вставьте Stakliskiu RKB metriku, а внизу в маленьких окошечках оставьте (или поставьте) галочку в окошке archyvai (второе слева). А затем внизу нажимаете слово Ieškoti (поиск). Должен открыться доступ к 24 метрическим книгам.
карлсон: Вероятно сбой какой произошел. может какие наладочные работы проводятся. По ссылке Ольги открывется нужная страница, но без картинок, какие я привел на фрагменте. Еще одна попытка. http://www.epaveldas.lt/vbspi/simpleSearch.do Ссылка открывается, но в новом виде.
Olga: карлсон, а у меня и эта ссылка - без изображений обложек книг - не открывается. Ответ такой:Sisteminis klaidos pranesimas Nenumatyta sistemine klaida. ...Patikslinkite paieškos parametrus.Подозреваю, что эти конкретные ссылки на результат поиска безотказно открываются на том компьютере, на котором первоначально был найден искомый результат. По прошествии времени перестает действовать. Если же самому вписать искомый объект (см. мое сообщение выше) - ссылка всегда срабатывает.
Olga: Stalingradeц пишет: почему то бракосочитает представитель Стоклишского прихода, а жених Сумилишского прихода, как то странно, может местный (Сумилишский) отсутствовал по какой-то причине... Ничего странного нет: обряд бракосочетания совершал в Стоклишском костеле настоятель этого костела - по месту жительства невесты, а жених проживал (до женитьбы, во всяком случае) в фольварке другого - Сумилишского прихода. Скорее всего, он оттуда родом. Метрическая книга - именно Стоклишского костела, рассчитанная прежде всего на прихожан данного костела. Мне эта запись тем и показалась интересна, что жених по фамилии Глинский связан с Сумилишским приходом, как и предполагалось ранее. Если же Ваши Глинские жили в Стоклишском приходе, то в каких-то из книг Вы найдете упоминание о них: люди раньше жили по преимуществу оседло, семьи были большие, одни и те же фамилии в книгах конкретного прихода обычно повторяются. Прошу прощения, это вчерашнее сообщение проморгала, поэтому отвечаю сегодня.
карлсон: Olga пишет: По прошествии времени перестает действовать. Видимо очень скоро перестает. Не прошло и полутора часов и моя ссылка уже не работает. Нужно заходить заново.
Olga: карлсон, вот и я про то же... у меня Ваша ссылка уже через четверть часа не открывалась. И я раньше давала такую же - она исправно работала. Я давно заметила, что эти копируемые ссылки по результатам поиска вроде открываются нормально, а потом перестают действовать. А с другого компьютера, вероятно, и вовсе не открываются - сразу. Я сугубо методом тыка нахожу какие-то варианты, которые не пропадали бы.
Stalingradeц: Ольга, спасибо огромное за помощь!!! Наконец то я вышел на эти книги, единственно меня огорчает, что только одна книга позволяет поискать моего родственника Пранца (Франца) Глинского 1864 года рождения, остальные уже более позднего периода, а мне нужны года 1845, 1858...или раньше, чтобы поискать Иосифа (Юзапа) где-то в 20-х годах, книгу 1864 года я прошел, но упоминания о моем родственнике не нашел, что странно вообще фамилия Глинских не упоминается, нужно будет еще раз более внимательно полистать, так как нужно привыкнуть к почерку писавшего, но здесь вот закралась у меня мысль, что с учетом Вашей информации по поводу Андрея Глинского, который бракосочитался в Стоклишском приходе, но был из Сумелишского прихода, может мои тоже были из Сумелишского прихода...а есть ли отцифрованные книги этого прихода?
Olga: Мы этот вопрос уже обсуждали ранее. См. в этой же теме на стр. 3: Stalingradeц пишет:Ольга, а может есть смысл посмотреть книги Семелишской парафии, если в Стоклишской нет? Olga пишет: смысл определенно был бы, если бы метрические книги соответствующего костела были размещены в Интернете. Увы, пока в Интернете можно посмотреть лишь малую толику метрических книг литовских костелов и семелишкского среди них нет. Да и стаклишкские книги были добавлены совсем недавно. Olga пишет:я еще вчера просмотрела ВСЕ электронные книги, где, в соответствии с Вашими данными, могли быть зафиксированы Глинские. Увы, таковых не обнаружила. Искать, по-видимому, придется в реале.Возвращаемся к старому: ваших Глинских стоит поискать в Сумилишках (Симелишки / Семелишки / Семелишкес, ныне Электренского р-на) путем обращения непосредственно в архив либо к генеалогам.
Stalingradeц: Ольга, спасибо, огромное спасибо, за участие в моих поисках...а может вы подскажите какого-то конкретного вильнюсского генеалога, который бы мог продолжить поиски? которому можно доверять...я понимаю, что не бесплатно, только бы определиться в тарифах, хотя бы примерно, по книгово или по результату или как это у них это измеряется...
Olga: Stalingradeц, напишите ЛС vineje - она безусловно даст Вам дельный совет.
Stalingradeц: Уважаемый генеалог! Все возможные способы я попытался отработать, но всё свелось к тому, что всё-таки нужна помощь профессионального генеалога, может Вы возьметесь или кого-то порекомендуете достойного профессионала? хотелось бы узнать сколько может стоить такое изыскание...конечный результат предыдущих поисков, что родственники мои проживали в Сумелишском приходе в фольварке Феликсов или где-то рядом...Юзап (Иосиф, мой прапрадед) женился на Равенской (Равинской) Анэле и у них родились три сына Адверт (Альберт,1845), Ладысь (Владислав1858, мой прадед), Пранц (Франц,1864 г.р.)
Olga: Stalingradeц, не знаю, к кому именно Вы обращаетесь, потому что я не генеалог. Помнится, Вам вызывалась помочь специалист по Трокскому уезду. Не сложилось? Что касается цен, то они с частными генеалогами сугубо договорные. По-моему, они берут изначально какую-то плату (не слишком высокую), потому что можно искать и ничего не найти, а потом - за копию каждого найденного документа фиксированную цену поштучно. Преимущество обращения к частным генеалогам - они работают быстрее, чем архивы, в которых всегда надо ждать. Правда, раньше и там существовал срочный поиск (подороже), но теперь, кажется, он не практикуется. Ну, будем надеяться, что если мои сведения неверны, то кто-то меня поправит. Вот здесь найдете список частных генеалогов Литвы с контактами. Там указаны: имя, фамилия; эл. почта; телефоны; предприятие / сайт (если есть). Список на литовском, но генеалог с русским именем и фамилией специализируется (как отмечено в списке) по поискам людей русского происхождения. Специализация тут нужна, потому что этническое происхождение нередко определяет и вероисповедание, а для чтения и верного толкования документов из храмов различных конфессий нужно знание разных языков, а также практики ведения метрических книг и иных записей. Да и фонды "свои" они отлично знают. Желаю успеха!
полная версия страницы