Форум » Достопримечательности и посещаемые места » Башня Гедиминаса » Ответить
Башня Гедиминаса
Анатолий: Башня Гедиминаса
Olga: Возможно, Вы правы, но форум посвящен именно Вильнюсу. И все, что касается прошлого нашего города, представляет для форумчан интерес. Даже события "местного значения".
Алексей1: Возможно, Вы правы, но форум посвящен именно Вильнюсу. И все, что касается прошлого нашего города, представляет для форумчан интерес. Даже события "местного значения"А где тут противоречие или противопоставление? Меня тоже интересует "пожарная тема", тем более в развитии темы истории Башни Гедиминаса. Позже посмотрю информацию и по этому вопросу, а если наткнусь раньше, то выложу здесь.
Алексей1: Немного об оптической линии связи между Варшавой и Санкт-Петербургом. Весной 1839 года вышло постановление о создании этой линии, которая получила название "Варшавская телеграфическая линия". Вся линия состояла из 149 башен, башни находились в пределам прямой видимости, и на каждой был установлен оптический телеграф. Информация передавалась по типу эстафеты от одной башни к другой. Скорость передачи зависела от длины сообщения и могла занимать от 20 минут до часа и больше. Напомню, что расстояние между Варшавой и Санкт-Петербургом около 1200 км., а это значит, что в 40-х годах 19 века уже была возможность передавать информацию на расстояние 1200 км. До создания этой линии сообщения перевозились только с помощью конных курьеров, естественно скорость передачи депеш определялась скоростью движения лошади и усталостью курьера. По линии оптического телеграфа информация могла передаваться как в дневное, так и в ночное (при помощи фонарей) время. Все расстояние было разбито на 6 участков (дистанций), на каждом участке было 25 башен. Создавалась и обслуживалась линия под управлением Военного ведомства, но была самостоятельным подразделением. Можно сказать, что в то время это была самая протяженная воинская часть. В Вильно базировалась 4-я Дирекция, состоящая из 25 башен. С одной стороны соединялась с гродненской дирекцией, с другой с динабургской (Даугавпилс). Так могла выглядеть башня оптического телеграфа: http://www.up.mk.ua/mainpage/show_item/68462
Алексей1: Не уверен, что в этой теме надо так расширять вопрос,но момент показался интересным с точки зрения истории того времени. сначала цитата: этот документ был опубликован в сборнике постановлений Ведомства Финансов Российской Империи. Так как эта подборка документов относилась к Царству Польскому, то первоначально была на польском языке, затем переведена на русский и издана. Хотя процитированный документ мог быть изначально написан на русском языке, так как сразу адресовался в высокие инстанции. Теперь небольшие примечания к историческому фону того времени. В Царстве Польском, как и во всей Российской Империи, очень активно боролись с контрабандой и неуплатой налогов. Особой статьей контрабанды, тогда, как и сейчас были табак и изделия из него. В поисках контрабанды могли обыскать почту, женский монастырь, не делали исключение и для военных. военных, уличенных в контрабанде, обычно препровождали к местному начальству. В приведенном документе, мы видим интересный момент - вопрос о контрабанде "обычного" щтабс-капитана решается на уровне Начальника генерального Штаба действующей армии. На мой взгляд это свидетельствует об особом статусе воинского подразделения обслуживающего Варшавскую телеграфическую линию, об этом статусе упоминал выше. Военные обслуживающие эту линию не были подчинены местному военному начальству, а подчинялись на уровне Начальника Генерального Штаба. поэтому и на запрос о наказании за контрабанду штабс-капитана решается на уровне Генерального Штаба. Какую еще информацию можно "вытянуть" из этого документа? 1. Наличие особых "обсервационных комнат" доступ в которые был запрещен полиции и другим службам. Вероятно в этой комнате находился штурвал для управления крылом семафора, при помощи которого производилась передача информации. Можно предположить, что в этой же комнате хранились кодовые таблицы и журналы для записи сообщений. Что могло произойти если в такую комнату получал доступ посторонний хорошо известно из классической литературы. 2. В документе упоминается "Устав о телеграфических специалистах". автором Устава был Шато, тот самый француз, ставший русским, который предложил конструкцию устройсва передачи информации и сами сигналы для этой линии.
Алексей1: Вернусь к оптическому телеграфу. Вероятнее всего так выглядело подвижное крыло-семафор, при помощи которое передавалась информация: Для передачи информации в ночное время имелись габаритные масляные фонари. Для работы этих фонарей каждый год 4-я ( виленская ) Дистанция закупала 4 тонны специального масла. В составе Дистанции было 25 башен, на каждой башне по три фонаря, значит на каждый фонарь в год расходовалось 50-60 кг масла. Так что, в то время, жители Вильно и окрестностей, ночью периодические могли наблюдать таинственные движущиеся огни. P.S.: И, по настоятельной просьбе уважаемой Ольги, небольшой сюжет детектива в стиле техно-фэнтази:...обыватели сразу обратили внимание на появление иностранного гражданина, по слухам гражданина то ли Англии, то ли Щвейцарии, а некоторые утверждали что это посланец Ватикана. По прибытии Циглер, как и положено законопослушному гражданину, сразу отметился у губернских и городских властей, отрекомендовался, что хочет заниматься экспериментами по светописи и планирует открыть в городе мастерскую, если эксперименты будут удачны. Жил Циглер тихо и незаметно, иногда посещал аптекарей и гальваников для приобретения нужных ему химических реактивов. Через некоторое время, для проверки, его посетил штабс-капитан жандармерии, Циглер показал ему необычный аппарат при помощи которого изображение противоположной стороны улицы проецировалось на матовое стекло и в солнечный день так четко и отчетливо, что можно было наложить лист бумаги и прямо по изображению сделать точный карандашный набросок. Циглер сказал, что сейчас проводит опыты по переносу этого изображения на специальную медную пластину, покрытую тонким слоем полированного серебра. Штабс капитану это показалось очень интересным и он попросил Циглера потом показать ему результаты опытов и позже пытался даже купить вышедшую в Столице книгу по Светописи...продолжение может и последует
saga63: Вид с Замковой горы в 1990 и 2022 годах.
saga63: Вид с Замковой горы в 1973 и 2022 годах.
Olga: Демонтаж деревянной надстройки. Фото Яна Булгака, 1930 г. Источник: https://www.facebook.com/photo/?fbid=287867226718142&set=a.217317310439801
Алексей1: опять немного поспамлю. пожалуй самое поэтичное описание оптического телеграфа Шаппа от известного классика: — Я, как настоящий ротозей, собираюсь поехать посмотреть на одну вещь, о которой я нередко мечтал целыми часами. — Что же это такое? — Телеграф. — Телеграф? — повторила г-жа де Вильфор. — Да, телеграф. Мне иногда приходилось, в яркий день, видеть на краю дороги, на пригорке, эти вздымающиеся кверху черные суставчатые руки, похожие на лапы огромного жука, и, уверяю вас, я всегда глядел на них с волнением. Я думал о том, что эти странные знаки, так четко рассекающие воздух и передающие за триста лье неведомую волю человека, сидящего за столом, другому человеку, сидящему в конце линии за другим столом, вырисовываются на серых тучах или голубом небе только силою желания этого всемогущего властелина; и я думал о духах, сильфах, гномах — словом, о тайных силах, — и смеялся. Но у меня никогда не являлось желания поближе рассмотреть этих огромных насекомых с белым брюшком и тощими черными лапами, потому что я боялся найти под их каменными крыльями маленькое человеческое существо, очень важное, очень педантичное, напичканное науками, каббалистикой или колдовством. Но в одно прекрасное утро я узнал, что всяким телеграфом управляет несчастный служака, получающий в год тысячу двести франков и созерцающий целый день не небо, как астроном, не воду, как рыболов, не пейзаж, как праздный гуляка, а такое же насекомое с белым брюшком и черными лапами, своего корреспондента, находящегося за четыре или пять лье от него. Тогда мне стало любопытно посмотреть вблизи на эту живую куколку, на то, как она из глубины своего кокона играет с соседней куколкой, дергая одну веревочку за другой. — И вы едете туда? — Я еду туда. — На какой телеграф? Министерства внутренних дел или Обсерватории? — Ни в коем случае; там я встречу людей, которые пожелают растолковать мне то, чего я не хочу знать, и станут насильно объяснять мне тайну, которой сами не понимают. Черт возьми, я хочу сохранить свои иллюзии относительно насекомых; достаточно того, что я утратил иллюзии относительно людей. Так что я не поеду ни на телеграф министерства внутренних дел, ни на телеграф Обсерватории. Мне нужен телеграф на вольном воздухе, чтобы увидеть без прикрас бедного малого, окаменевшего в своей башне. — Хоть вы и знатный вельможа, но очень странный человек, — сказал Вильфор. — Какую линию вы посоветуете мне осмотреть? — Ту, где сейчас идет самая усиленная работа. — Отлично. Значит, испанскую? — Конечно. Хотите письмо от министра, чтобы вам объяснили... — Нет, нет, — сказал Монте-Кристо, — наоборот, я же говорю, что не хочу понимать. С той минуты, как я что-нибудь пойму, телеграф перестанет существовать для меня и останется только знак, посланный господином Дюшателем или господином де Монталиве и переданный байоннскому префекту в виде двух греческих слов: thle, grajh. А я хочу оставить во всей их чистоте насекомое с черными лапами и страшное слово и сохранить все мое к ним почтение. — Так поезжайте, потому что через два часа совсем стемнеет, и вы ничего не увидите. — Вы меня пугаете! Который из них всего ближе? — На дороге в Байонну? — Да, хотя бы на дороге в Байонну. — Шатильонский. — А после Шатильонского? — Кажется, на башне Монлери. — Благодарю вас, до свидания! В субботу я расскажу вам о своих впечатлениях. А.Дюма Кстати, вопрос. зачем был нужен оптический телеграф для Обсерватории?
Olga: Кстати, ответ: Не так был нужен оптический телеграф обсерватории, как телеграфу требовалась обсерваторская башня. И еще о башне замка Гедиминаса: 3 ноября 1887 года газета «Виленский вестник» опубликовала статью, где были подробно изложены все детали выполнения пушечного выстрела на Замковой горе. Точность времени залпа регулировалась по двум городским часам. Первые из них, сработанные известным английским мастером Дж. Шелтоном, стояли на двухэтажном деревянном мезонине на замке Гедимина, где располагался оптический телеграф, другие – на башне обсерватории. Они были связаны между собой электропроводами, регулировавшими синхронность хода. Ежедневно в 8 часов утра правильность показаний часов уточнялась по времени Пулковской обсерватории. После этого электрический звонок на Замковой горе передавал условный сигнал, принимаемый по подробно расписанному графику подготовки к залпу. Дежуривший у пушки солдат не мог слышать довольно тихого звонка, а потому рядом с башней стоял другой часовой. Услышав сигнал, он немедленно сообщал об этом артиллеристу. Все го передавалось три сигнала. Первый – длинный звонок за 10 минут до полудня, по нему начинали подготавливать и заряжать пушку. Второй, более короткий, звучал ровно за минуту до полудня, по нему проверяли готовность пушки к залпу. Третий раздавался ровно в 12 часов и означал команду «огонь». Вот тогда с горы над крышами, скверами, площадями и улицами Вильнюса прокатывался звук выстрела, возвещавший полдень. Дата первого полуденного выстрела в Вильне неизвестна. Последний же был совершен 8 января 1909 года, после того как было принято постановление Виленской городской думы, гласившее: «Не выжидая утверждения городского бюджета на 1909 год, прекратить ежедневный полуденный выстрел на Замковой горе, с заменой такового электрическими часами». В качестве резонов приводили и ту опасность, которой ежедневно подвергалась историческая башня эпохи Гедимина (на состоявшемся в Вильне съезде археологов под председательством графини Уваровой было установлено разрушительное влияние полуденного выстрела на руины башни на Замковой горе), и многочисленные жалобы окрестных жителей. Говорилось даже о том, что «выстрелы вредно отражаются на нервной системе женщин и детей, гуляющих в Замковом сквере». https://publications.hse.ru/mirror/pubs/share//direct/228258067 См. также публикац. Н. Жукова от 2013 г. https://www.15min.lt/ru/article/vesti/kak-sotni-let-nazad-zhiteli-vilnjusa-sverjali-vremja-504-321363
Алексей1: Olga пишет: Не так был нужен оптический телеграф обсерватории, как телеграфу требовалась обсерваторская башня. Тут я не согласен. Как раз применение линий связи расширило возможности обсерваторий, в том числе и при проведении астрономических измерений. Даже в процитированной вами статье обсерватория передает сигналы синхронизации точного времени по электрическим проводам, пока проводных линий связи не было их роль выполнял оптический телеграф.
Olga: Вопрос "Зачем?" предполагает цель/причину установления приспособлений опт. телеграфа на каком-то объекте, а не возможные следствия. Причина в нашем случае - возвышенное положение. Действовал этот телеграф всего 15 лет. Фантазировать не склонна.
Алексей1: Olga пишет: Причина в нашем случае - возвышенное положение. Действовал этот телеграф всего 15 лет. Вы не правы. Причиной установки оптического телеграфа в обсерватории было обеспечение связи между обсерваторией и другими объектами, например с соседней обсерваторией. Возвышенное положение не является необходимым и достаточным условием для установки башен оптического телеграфа. Основной критерий - прямая видимость между башнями. Пример - установка башен на дне узкого прямого ущелья, на противоположных сторонах. Случай, естественно, частный и взят просто для иллюстрации. Всего или целых 15 лет, тут все относительно. Но тут Вы правы, Россия задержалась с развитием оптического телеграфа по сравнению с Европой. К 1850 году Европа уже имела сеть электромагнитного телеграфа, а в России развитие электромагнитного телеграфа только начиналось.
Olga: Обсерватория Виленского университета была основана в 1853 году и была при этом четвертой по счету в Европе и первой - в Восточной Европе. Так что говорить о связи "с соседней обсерваторией", да еще - в пределах видимости, вряд ли стоит. Пусть и в порядке примера. Фото из архивов Библиотеки ВУ
Алексей1: 1. Речь шла об абстрактных обсерваториях. И вопрос, по большому счету, и задавался насчет задач, которые можно было решать связав обсерватории достаточно скоростными линиями связи. 2.Так что говорить о связи "с соседней обсерваторией", да еще - в пределах видимости Вы очень упрощенно поняли мои слова. Обсерватории могли находиться одна в Санкт-Петербурге, другая в Варшаве, а третья, например, в Вильно. Эти обсерватории связывались линией связи для решения своих задач. Вот эти задачи и интересовали, читал об этом, но тема не моя и поэтому не вникал. P.S.: Обсерватория Виленского университета могла связываться с другими обсерваториями уже по электромагнитному телеграфу.
Olga: Пишу с чужого компьютера - ошиблась в дате основания обсерватории. Это 1753 год. Но насчет соседних - все равно перебор. Да и был ли там вообще оптический телеграф - большой вопрос. Часы, по которым сверялось время, появились там достаточно поздно. Ну, разве что считать соседними вышки в Питере и Вильне. Про электромагнитный телеграф - другой спик. Я не технарь и тема абсолютно не моя. Но логика рассуждений и соотношение вопрос- ответ едины у всех.
Алексей1: Olga пишет: Но насчет соседних - все равно перебор. Да и был ли там вообще оптический телеграф - большой вопрос. Часы, по которым сверялось время, появились там достаточно поздно. Часов давай не будем касаться, иначе еще на пару страниц затянется, а я еще с Дюма не закончил. А именно у него было сказано об оптическом телеграфе Обсерватории, во Франции это более чем вероятно, в процитированном тексте уже упоминалось три типа линий оптического телеграфа - Правительственная, Обсерватории и Коммерческая. Оптический телеграф в Европе начал развиваться еще в конце 18-го века.
Алексей1: Olga пишет: Ну, разве что считать соседними вышки в Питере и Вильне у Вас непонятная мне логика
Olga: Сожалею.
Алексей1: К вопросу Телеграф-Обсерватория, может и не по теме, но раз вопрос возник: здесь речь идет об электрическом телеграфе, но принцип применим и к оптическому, только погрешность будет больше. Кстати нечто подобное применялось при постороении триангуляционной карты Виленской губернии. Из Вильно световой сигнал, в виде вспышки пороха, через промежуточную башню, подавался в базовую точку.
полная версия страницы