Форум » Инфраструктура » Городское водоснабжение » Ответить

Городское водоснабжение

pika: Городское водоснабжение. Источники, колодцы, колонки, ...

Ответов - 122, стр: 1 2 3 4 All

Walles:

misha_or: Walles, замечательный снимок! Чтой-то ёкнуло мне из детства... Скажите, пожалуйста, это случаем не на улице Любарто напротив Караимской Кенессы?

Walles: Большое спасибо misha_or Съемку я сделал 02.10.2008 на одной из улочек на Снипишках


Brachka: misha_or, в нашем детстве набрать воды из колонки мог любой, а эти новые...

Walles: Brachka Это правда - сам механизм колодца новый - но старо место черпания воды.

Tom: Сельский пейзаж посреди города. Интересно, сколько в Вильнюсе функционирующих колодцев осталось.

Reno: Что-то я не понимаю в каком это месте

Raja: Reno, это на одной линии с "Панорамой".

Raja: Взгляд налево:

Raja: Взгляд направо: И еще правее:

Raja: Еще один колодец на Жверинасе (ул. Лушю)

Анатолий: Колонка современная. Найдите одно различие с теми колонками, которые мы помним с детства!

Olga: Анатолий, ручки нету? Отбилась от рук...

Анатолий: Olga, Да, не удастся нынче утомленному путнику водицы напиться.

Olga: Это вам не каждому по потребностям!

Tom: На ручке, наверное, счётчик находится.

Raja: Зверинецкие жители, знаете ли вы, где находится этот камень?

Анатолий: Raja, Как интересно, именно вчера и мы обнаружили этот камень На камне написано: Здесь под землей журчит речушка, заключенная в бетонную трубу.

Raja: Анатолий, теперь всё в порядке. Осталось только назвать адрес.

Olga: Камень красивый, но речушку, загнанную под землю, все равно жалко. Говорят, она текла где-то между улицами Латвю и Бебру и, подпитывая пруды, крутила колесо мельницы, что располагалась когда-то неподалеку от теперешнего посольства РФ. И даже название ручья упоминается: Шалтупис, или Бебру. Значит, в этом районе и памятный камень надо искать. А другой источник дает и более точный ориентир: ул. Бебру. Šeštajame dešimtmetyje statytų Bebrų gatvės namų rūsius nuolat sėmė pavasariniai polaidžiai, tad dešimtmečio pabaigoje upelis buvo suleistas į betono vamzdį... www.culture.lt Камня в натуре, к стыду своему, не видела, точного местонахождения не знаю, так что желающие могут продолжить поиски.

Raja: Ну что ж, неделя прошла, а из местных ни Reno, ни Palladin адреса камня не назвали. Одна Olga дала правильные сведения . Речь идет об улице Бебру в самом ее конце - последнем квартале между улицами Латгалю и Бирутес. Там с нечетной стороны - частые дома, а напротив пустырь, когда-то полностью занятый садами-огородами:

Raja: А вот и камень виднеется:

Raja: "Заключенный" ручей питает пруд перед посольством Российской Федерации Кстати, рядом с этим прудом, на ул. Бирутес, была скважина, из которой заправлялись поливальные машины. Возможно, вода бралась из того же ручейка.

Raja: А огороды на пустыре с камнем и поныне существуют. У кого-то растет там на грядках редиска, зеленый лук, зреет клубника и даже помидоры (видела в августе красные своими глазами). Самое удивительное: грядки ничем не огорожены, а урожай цел! Сейчас клубника выглядит так:

pika: В самом центре города, у стен Лукишкской тюрьмы Вид сейчас

Raja: Анатолий пишет: Колонка современная. Найдите одно различие с теми колонками, которые мы помним с детства! Тут он намекал на отсутствие ручки. Колонка с ручкой есть во дворе на углу улиц Любарто и Витауто. Только она декоративная, без воды.

Raja: В доме наискосок по ул. Витауто - колонка действующая

Raja: На той же ул. Витауто во дворе дома, где был гастроном, колонка давно не действует.

Raja: А дальше по улице, через два квартала - востребованная колонка

Raja: Доказательство этой востребованности: потребитель воды из соседнего дома (шел с двумя ведрами, но я успела заснять только одно)

Raja: Колонка на ул. Бирутес еще более востребована

Ajax: Может водонапорные колонки Вильнюса вывести в отдельную тему? Интересно, сколько их еще осталось?

Анатолий: Ajax пишет: водонапорные колонки Вильнюса... Интересно, сколько их еще осталось?Я думаю, что их еще очень много в городе осталось. Вся окраина города пользуется водоразборными колонками. Есть и такое наблюдение, где дома побогаче, там колонки без ручек...

Olga: А здесь на переднем плане что? Wilno. Plac Katedralny. Widoczna kaplica św. Kazimierza, w tle historyczna dzwonnica bazyliki wileńskiej. Отсюда

tadukb: Колонка на переднем плане. В 1828 г. уже упоминается мастерская чугунного литья Вильнюсской губернии. В числе первых изделий упомянуты ворота для внутреннего двора Вильнюсского губернаторского дворца и колодец-колонка на Кафедральной площади. Вид колодца дошел до нас благодаря худ. Б.Кужевскому, 1920 г. (Olga, Вы сегодня сделали маленькое открытие) Колонка была украшена плоским медальоном с головой льва, из пасти льва лилась вода, фонари крепились на "античных " факелах и т.д. T.Adomonis, N.Adomonyte. Lietuvos dailes ir architekturos istorija. 1997. Viln. dailės akademijos leidykla.

Olga: Ну, раз это (нечаянное) открытие, то дам снимок покрупнее, чтобы можно было разглядеть детали: они того заслуживают.

Brachka: tadukb пишет: Вид колодца дошел до нас благодаря худ. Б.Кужевскому, 1920 г. B.Kuževinskis. Šulinys Katedros aikštėje. 1920 отсюда С фамилией интересно получается... Насколько позволяет судить автограф, получается B.Kurzewiński.

Olga: Судя по ограждению на рисунке, эта колонка явно не только что (1920) поставлена. А мне доводилось читать вот что:В 1839 г. Кафедральная площадь была обнесена веревками, подвешенными на невысоких крашеных столбах, на ней был оборудован общественный колодец. Отсюда.Неизвестно, впрочем, много ли общего имел тот колодец с этим произведением прикладного искусства. "Мой" снимок, к сожалению, не датирован, зато где-то в недрах отыскались такие данные - Autor: Dobrowolski Walenty, Wilno.В этом же архивном собрании есть его же виленский снимок, датированный 1938 годом. А в другом месте автор аттестуется так:Walenty Dobrowolski Artysta Fotograf, WilnoСудя по списку Walles'a, его ателье в 1930-1939 гг. находилось по адресу: Ludwisarska 10 (róg Tatarskiej). Это я на всякий случай, если кому-то потребуется атрибуция.

Olga: Эту открытку Павел Андреев, из чьего Виленского календаря я ее позаимствовала, датирует 1905 г. Что там, под двумя фонарями, где кучкуется народ? Не живительный ли источник влаги? В оригинале снимок можно увеличить: http://pawel.andrejew.com/plac_katedralny_1905.jpg

Walles: Колодец-колонка на Кафедральной площади - studnia zwana była popularnie "Magdalenka" Tutaj na fotografii Sergiej Prokudin-Gorski z 1912 roku Перевод: Колодец популярно назывался "Магдаленка" Фотография Сергея Прокудина-Горского 1912 года

Olga: Ну, вот, я так и думала: придет Walles и всем все объяснит. И колонку он знает, и воду из нее пил . А вот почему "Магдаленка"? От Марии Магдалины (Maria Magdalena)?

Walles: Jeszcze jedna fotografia "Magdalenki" (pocztówka circa 1903) - "wozacy" czerpiący wodę W tle widać też popiersie Puszkina Перевод: Еще одна фотография "Магдаленки" (открытка 1903) - водовозы, черпающие воду. Вдали также виден бюст Пушкина.

Walles: Naprzeciwko Placu Katedralnego znajdowała się dawniej (aż do czasu zburzenia w 1817-18 roku resztek murów zamkowych) instytucja (szpital i przytułek oraz kaplica-kościółek z cudownym obrazem) pod wezwaniem Marii Magdaleny. Tuż przy szpitalu znajdowała się jedna z furt murów miejskich (nie brama a furta jedynie) Według mojej wiedzy źródłem zasilania kasy szpitala na 10 osób było m.in. pobieranie opłaty za pobór wody ze studni. Wraz ze zniknięciem domu pozostała jednak potoczna nazwa dla studni. Kolejnym świadectwem historycznym tego szpitala było nazwanie ulicy w latach międzywojennych właśnie Marii Magdaleny (ważne instytucje się tutaj mieściły bo i pałac biskupi i Urząd Wojewódzki) dzisiaj to ulica Šventaragio. Cudowny obraz Św.Marii-Magdaleny ze zburzonej kaplicy trafił do katedry i umieszczony został w kaplicy Wniebowzięcia Najświętszej Marii Panny (z czasem i ta kaplica przyjęła nazwę św. Marii-Magdaleny). Перевод: Напротив Кафедральной площади с давних времен находилось (до времени разрушения в 1817-18 годах остатков замковых стен) заведение под названием Марии Магдалены (госпиталь и приют, а также часовня-костельчик с чудесной иконой). Здесь же при госпитале находилась одна из калиток в городской стене (не ворота, а именно калитка). По моим данным, сборов за воду из колодца хватало для ухода за десятью больными. После исчезновения дома это название закрепилось за колодцем. Очередным историческим свидетельством существования этого госпиталя служило название улицы в межвоенное время - именно Марии Магдалены (здесь находились важные учреждения - и епископский дворец и управление Воеводское) - сегодня это улица Швенторагё. Чудотворная икона Св. Марии Магдалены из разрушенной часовни попала в Кафедральный Собор и была помещена в часовне Вознесения Девы Марии (со временем и эта часовня получила название святой Марии-Магдалены).

Olga: Мне попадалась ранее открытка с водовозами. Но я, признаться, не обратила тогда внимания на источник этой воды на Кафедральной площади. В прошлом то, что теперь является символом Вильнюса, воспринимали, кажется, более утилитарно: во время ярмарок на площади возводились всяческие павильоны-балаганы, вынашивались (кощунственные!) планы преобразования башни Гедимина в водонапорную башню, была на площади и бензозаправка... Если б не tadukb , я б так про эту Магдаленку и не узнала. А фото из архива NAC (спасибо создателям ресурса!) дает возможность разглядеть многие детали этого причудливого водоразбора на историческом месте.

semion63: Olga пишет: вынашивались (кощунственные!) планы преобразования башни Гедимина в водонапорную башню А ведь классная идея! Для того времени ничего кощунственного: стояли развалины древней башни без дела. Зато с напором воды в городе в то время не было бы проблем...

Olga: semion63, кощунственные - это, конечно, с высоты современного сознания. Представляете: возвышается на горе Гедимина водонапорная башня! Кстати, не такие уж это были развалины. И не так уж без дела башня стояла: оптический телеграф на ней, к примеру, действовал (с 1838 г., если не ошибаюсь). Но и отцы города, Вы правы, приводили разумные доводы в пользу своего утилитарного подхода: и место высокое, и уже имеющуюся башню можно как-то оприходовать, деньги налогоплательщиков сэкономить. Да, время - великая вещь. Про Эйфелеву башню тоже современники говорили, что она «безвозвратно обезобразила и обесчестила» Париж, причем не просто обыватели, а известные деятели культуры, интеллектуалы. Большое видится на расстоянии.

сержгол: Walles, Olga Эта водонапорная колонка есть и на моей открытке, ранее помещенной в разделе ''Вильнюс вчера. Почтовые открытки из наших коллекций'' стр. 2, мое сообщ. Nr. 462 (Я раньше, как и Olga тоже не обратил на это внимания...). :

Walles: сержгол Ot i początek XX wieku - jedni jeździli automobilem a inni jeżdzili i z beczek wodę na wiadra sprzedawali Перевод: Вот и начало XX века - одни ездили на автомобиле, а другие ездили и из бочек воду ведрами продавали.

pika: Нашла у себя старую вырезку из газеты "Вечерние новости" Вот сведения из нее: /.../Возле планетария на небольшой площади стоит несколько машин, снабженных цистернами. По утрам они выезжают на улицы, чтобы мощными струями омыть мостовые и тротуары. Вероятно, не все знают, что воду для этого добывают из местных родников на улице Вингрю. Они дали и самой улочке название. Знаменитые были родники. На протяжении веков они имели огромное значение для города. В летописях упоминаются с ХV столетия. Они дали жизнь речке Качерге, которая некогда текла по Вильнюсу и впадала в Вильню неподалеку от Кафедральной площади. Лишь около 1900 года она спряталась под землей, где и струится ныне. Что нам сегодня известно о вильнюсском водопроводе? В 1953 г. при прокладке водопроводной магистрали на улице Тесос, неподалеку от церкви, на трехметровой глубине была обнаружена деревянная труба. Специалисты мгновенно определили, что труба использовалась для водопровода. Такие деревянные трубы соединялись металлическими муфтами. Родники били на пригорке, и можно было обеспечить естественный сток по трубам. Их выдалбливали из цельных стволов крупных сосен. Предполагается, что в некоторые времена родники давали городу более ста тысяч ведер воды в сутки, а протяженность водопровода достигала трех километров. Родники были бесценным богатством. Сначала они принадлежали Вильнюсскому магистрату и и давали значительную прибыль, потому что горожане платили за воду налог. Наверное, поэтому в 1501 году великий князь Александр подарил монахам-доминиканцев не только земельные участки, но и право вечного пользования родниками на Вингрю. К сожалению, божьи слуги, пользуясь родниками, мало заботились о них. В результате источники стали иссякать. Был найден «мудрый» выход: попросту запретить горожанам пользоваться этими родниками. Особенно трудно стало с водой в 1530 году. На город обрушился неслыханной силы пожар, а воды для его тушения не оказалось. Сгорели две трети постороек и даже Кафедральный собор. Тогда налог на воду был отменен, и доминиканцы поспешили отделаться от имущества, переставшего приносить прибыль. В 1566 г. они продали родники городу за 100 коп грошей и десять фунтов перца. В более поздние времена вода из родников текла по подземной магистрали по улицам Траку, Доминикону и Св. Иоанна, а оттуда ответвлялась на Завальную, Виленскую до Зеленого моста, Немецкую. Легко понять, что город ощущал постоянную нехватку воды. Понадобились другие источники. Была проложена водопроводная линия от родников за Остробрамскими воротами. Поставляли воду и родники на Субачевской улице. Они находились на территории миссионерского монастыря, и из них были залиты целые пруды. В XVII в. водопроводом было обеспечено лишь 50 домов, принадлежавших, разумеется, людям состоятельным. Кто был не в состоянии платить за воду, тот брал ее из общественных колодцев и фонтанов поблизости от университета, возле собора Св. Игнатия и на Немецкой улице. Лишь в середине XIX в. городские власти занялись улучшением их состояния. Однако ремонт обошелся недешево, и плата за воду тут же резко подскочила. Кто имел дома кран, должен был платить в год 50 рублей по тем временам большие деньги. Понятно, что сегодня воду для городских нужд берут уже не из родников – их не хватило бы для этого. Первые артезианские скважины были пробурены в Вильнюсе лишь в 1892-1893 гг. на Кафедральной площади и возле губернаторского дворца. Но город стремительно расширялся и быстро поглотил прирост подземной воды. Поэтому в 1906 г. был разработан новый проект, а в 1914 г. дала первую воду водопроводная станция в Бернардинском саду. Городские водопроводные сети удлинились, их протяженность составила 32 километра. Довоенный Вильнюс «выпивал» в сутки 7000 куб. м воды. Сейчас этой станции нет: фашисты взорвали ее при отступлении. Столица получает воду главным образом из источников, расположенных за городом. Сотни километров труб несут воду в наши квартиры. Схема этого колоссального хозяйства находится в Вильнюсском музее водопровода, открытом в помещении старого водозабора в Саду молодежи. В Большом зале гудят насосы. На стендах вывешены стенды с пожелтевшими документами и фотоснимками, немыми свидетельствами прошедших веков. Уникальный экспонат – план 1908 г. На нем можно увидеть, как в начале века выглядел вильнюсский водопровод. Магистральные линии тянулись только под главными улицами, а предместья водопроводом обеспечены не были.

Olga: Обширный и интересный материал об основных вильнюсских водоисточниках, об истории городского водоснабжения (на литовском языке) помещен здесь: http://www.vv.lt/lt/apie/istorija/ . Предполагается, что деревянные проводящие воду трубы (прообраз современного водопровода) существовали в Вильнюсе уже в XV веке. Nežinome ir to, kada buvo nutiesti pirmieji mediniai vamzdžiai – tikroji vandentiekio pradžia, bet manoma, kad tai galėjo būti dar XV a., kai Vingrių šaltiniai pradėjo veikti ir ištikimai miestui tarnavo daugiau kaip keturis šimtus metų. http://www.vv.lt/lt/apie/istorija/vandenvietes/vingriu.php Таким образом, возраст вильнюсского водопровода, пусть и не "сработанного еще рабами Рима", все же весьма почтенен.

Olga: Возвращаясь к старому фото... Под снимком Магдаленки, где она запечатлена во всей своей красе, в архиве NAC можно прочесть о том, что на заднем плане фотографии виднеется историческая колокольня Виленской базилики. Wilno. Plac Katedralny. Widoczna kaplica św. Kazimierza, w tle historyczna dzwonnica bazyliki wileńskiej. Так ли это на самом деле? Или там виден другой купол? А может, там и впрямь когда-то размещались колокола? Кто просветит меня, темную?

kept: Vilniaus vandens pumpavimo stotis. Atsiprašau už prastą kokybę – geresnės rasti nepavyko. Jei neklystu, tai Vilniaus Bernardinų sode buvusi vandens pumpavimo stotis, kartu su kitais strateginiais objektais susprogdinta 1944 m. Vėliau, kaip suprantu, ant senosios pamatų buvo pastatytas iki dabar esantis pastatas (nuotraukoje iš „Paveldo” nupaveiksluotas iš kito šono)... Перевод: Вильнюсская водонасосная станция. Она находилась в Бернардинском саду. Была взорвана немцами в конце войны. В 1944 году была восстановлена в новом виде (снимок из paveldas.vilnius.lt).

kept: O štai ir senosios Vilniaus vandens pumpavimo stoties vaizdas. Iš čia

pika: Как я понимаю, именно в этом здании размещался музей водопровода. О нем я прочитала в статье В.Армалиса (см. мой пост № 615 на этой стр.), а более подробно - в репортаже Ренаты Плумпене ("Вечерние новости", лето 1983 г.): Вот сведения из него: Музей водопровода был создан в 1976 г. в Вильнюса на 1-м водозаборе. Большая экспозиция дает достаточное представление о том, как в наши дома попадает вода. Далеко не каждому известно, что уже в начале XVI в. упоминалось в письменных источниках о снабжении нашего города подземными водами в районе нынешней улицы Вингрю. Тогда это была окраина Вильнюса. В наши дни этими источниками продолжают пользоваться, хотя они уже в значительной степени иссякли. Здесь производится заправка поливных машин. Первый в Литве проект водопровода родился в 1904 г. Его авторы А.Шиманский и П.Хантке предложили использовать для бытовых нужд воду Нерис – разумеется, после необходимой очистки. Проект оказался трудноосуществимым и морально устаревшим. В Европе давно пользовались подземной водой. Поэтому в 1906 г. О.Смрекер предложил другой проект, предусматривавший бурение скважин. Он и был взят за основу. Так родился первый в Литве водозабор. Он эксплуатируется и сегодня в Саду молодежи. Как свидетельствуют музейные экспонаты, позднее были пробурены водозаборные скважины в Павильнисе, Тупатишкяй, Тринаполисе. Со временем совершенствовалось оборудование водозаборов, менялись фасады. 1-й водозабор остался таким же, каким и был. Архитектура его башни напоминает порталы собора Св. Анны. Чрезвычайно интересны археологические находки. Например, деревянная труба водопровода 200-летней давности. Она была тщательно вырезана умелым мастером из векового дуба и скреплена металлическими скобками. Нашли ее при раскопках в Веркяй.

Raja: Об истории водоснабжения в Вильнюсе на русском языке можно почитать статью Э. Маргинавичене "Водоисточники древнего Вильнюса" в рунет.лт: runet.lt/express_nedelia

Анатолий: Важнейшие события вильнюсского водопровода C сайта Vilniaus vandenys СТАРЫЙ ВИЛЬНЮССКИЙ ВОДОПРОВОД 1501 г. - Источники Вингры и деревянные трубы (первые сведения). 1534 г. - Жупранские источники (первые сведения). 1598 г. - Источники возле Святых ворот (первые сведения). 1864 г. - Начало использования металлических труб. 1880 г. - Первое упоминание об анализе воды в Вильнюсе. Его провел губернский фармацевт (аптекарь). С этого времени начинается конкретная водоохрана, ставшая обязанностью городской санитарной комиссии. НОВЫЙ ВИЛЬНЮССКИЙ ВОДОПРОВОД 1904-1906 г. - Проекты А.Шиманского и Г.Хантке об использовании воды реки Нерис (от этого проекта городские власти отказались). 1906 г. - Проект О.Смеркера об использовании подземных вод с бурением скважин. 1912-1914 г. - Строительство первой водонасосной станции в парке Серейкишкю (Бернардинский сад). Работы проводил Е.Шенфельд. 1914 г. - Построен Павильнюсский водозабор. 1916 г. - Завершено строительство централизованного водоснабжения - водопроводные трубы, водохранилища на горе Таурас, Лепкальнё. 1935-1960 гг. - Действует водозабор Тускулену. 1941 г. - Апрель - май. Эпидемия дизентерии и тифа, вызванная использованием питьевой воды. 1941 г. - 22 мая. На водонасосной станции в парке Серейкишкю впервые начали хлорировать воду. 1944 г. - Восстановлена взорванная немцами первая водонасосная станция. 1948 г. - Начата эксплуатация водозабора Тупатишкю. 1948-1959 гг. - Работает водозабор на Жверинасе. 1962 г. - Построена водонасосная станция в парке Вингис. 1965 г. - Построена первая очередь водозабора Тринаполё. 1968 г. - Построены водозаборы в Жирмунай, Панеряй и Новой Вильне. 1969 г. - Начало экспуатации водозаборов в Букчяй и Турнишкес. 1970 г. - Водозабор Янкишкю, промышленное водоснабжение в Ж.Панеряй. 1971 г. - Водозаборы в Веркяй, Смелине, А.Панеряй. 1976 г. - Июль. Начало эксплуатации первой очереди Виряйского комплекса. 1976 г. - 28 июля. Основан исторический музей водопровода (в помещении первой водонасосной станции). 1976 г. - Начала действовать Виршулишская насосная станция третьего уровня. 1989 г. - Начало системы Пагиряй - Киртимай. 1996 г. - Удаление железа в подземных водоносных слоях (в пробуренных скважинах) в Новой Вильне. 1999 г. - 29 июля. Заложен краеугольный камень в сооружение установки улучшения воды на Антавиляйской насосной станции. 1999 г. - Октябрь. Удаление железа в подземных водоносных слоях (в пробуренных скважинах) в Тупатишкес. 2000 г. - Устранение железа на водозаборе в парке Серейкишкю. Перевод - Анатолий

Анатолий: Водохранилище на ул. Лепкальнё (сфотографировано в марте 2009 г.)

tadukb: Вот на этой площадке заполнялись машины с цистернами,и по утрам омывали мостовые города. Ул. Вингрю

tadukb: Фото для наглядности.

Olga: Как это было: Дворец де Реуссов. Ян Булгак, 1912 г. Фото из собрания ЛХМ

Olga: Место встречи изменить нельзя: (Ныне пл. С. Даукантаса, 2)

Olga: Между тем техническая мысль не дремала... Прокладка водопровода в Панеряй 1915 г., фотограф незвестен Снимок отсюда.

Olga: Освящение вильнюсского водопровода (Vilniaus vandentiekio šventinimas) 1919-1930 гг., фотограф неизвестен Фото отсюда. Если на снимке не водопровод, а, скажем, станция водоснабжения или что-то еще - пусть меня знающий народ поправит.

Wanderer: Sprendziant pagal langu remus, tai yra elektrine.

Olga: Мы уже видели водоразборную колонку на Кафедральной площади - по сути, произведение прикладного искусства. Видели и колонку у дворца де Реуссов. А вот колонка попроще. Уже не у дворца, хотя надо сказать, что и не у хижины. Дом на ул. Тилто. Ян Булгак, 1912

Olga: И если ранее мне, с высоты современного сознания, казался странным гибрид водоразборной колонки и столба освещения, который мы видим на примере Магдаленки, то теперь я поняла, что это было вполне разумно и вызывалсь житейской необходимостью. Очевидно, освещение в Вильне было таково, что фонарь (до начала XX в. газовый) был крайне необходим именно в непосредственной близости от колонки, к которой приходили за водой, вероятно, и в темную пору суток. Фонарный столб неподалеку от колонки виден на снимке дворца де Реуссов. На снимке дома по ул. Тилто (все фото - Яна Булгака) фонарный столб одновременно является и элементом ограждения колонки: Они сошлись: вода и пламя...

kept: Wanderer пишет: Sprendziant pagal langu remus, tai yra elektrine.Ne, tai tikrai ne elektrinė Elektrinės langai - gerokai aukštesni. O gal grindys žemiau. Čia, kaip pažiūrėsi.

kept: Wanderer štai elektrinė.

Gedis: Senoji Vilniaus vandens pumpavimo stotis, užfiksuota maždaug 1930m. atviruke:

Brachka: А не могла ли фотография «Освящение вильнюсского водопровода» (из сообщения Olgi №1578) быть сделана в неизвестном мне объекте под названием «Станция очистки и перекачки стоков у улицы Я.Ясинского для нижней зоны г.Вильно»? Несколько иллюстраций этого объекта видны на одном из стендов экспозиции Центрального бюро статистики самоуправления г. Вильно. Окна там тоже похожие (см. в левой части нижней фотографии), но больше меня заинтересовала дата: 1929-1933 г.г. Если на то время это был новый объект (потому и попал на стенд экспозиции), то и его освящение получается вполне убедительным (а снимок освящения как раз датируется 1919-1930 г.г.). И заодно хотелось бы место узнать. Это не тут ли теперь перекрёсток Кудиркос / Ясинскё / Паменкальнё?

Walles: Brachka И заодно хотелось бы место узнать. Это не тут ли теперь перекрёсток Кудиркос / Ясинскё / Паменкальнё?Oto lokalizacja tego obiektu (plan 1935 rok) (Stacja - przepompownia ścieków) Jednak nie był to nowy obiekt (czyli budowany w latach 30-tych). Jeżeli tak jak zakłada Brachka, moment poświęcenia na fotografii od Olgi - został uwieczniony w tym właśnie budynku - to mogło to dotyczyć jedynie faktu uruchomienia nowych urządzeń. Sam budynek został zbudowany jeszcze przed I wojną (wyraźnie widać, że styl architektury jest bardzo charakterystyczny dla lat 1900-1915). Obiekt ten jest już pokazany na planie Wilna z 1917 roku i oznaczony, jako Stadt Wasserpumpe. Nr. 1 - tam była Stacja Pomp wodociągów miejskich:

tadukb: 1916 год. Можно подумать, что это цельная конструкция. Из Литовской Советской Энциклопедии Т-3 1986г.

Иштар: Жупранский источник,являющийся собственностью великого князя и короля Сигизмунда Старого, поступил в городское веденье в 1535 году. Хочу дополнить сообщение Анатолия № 4994 фотографиями. Это, как я понимаю, все что осталось от некогда бьющего ручья. фото №1: общий вид с ул. Майронё

Иштар: Фото №2, источник берет начало сразу же за монастырем миссионеров.

Иштар: фото №4: Источник наполнял пруды на сегодняшней ул. Аукштайчю, что в квартале Тимо, вода использовалась для городских нужд и, конечно же, для тушения часто возникающих пожаров.

Иштар: фото № 4

Иштар: Князь Ольгерд построил Пречистинский собор у речки Вилейка (Виленка). При реставрации храма и подземелий работники обнаружили захоронения, а по центральной же подземной галерее с погребальными нишами у стен и колонн струился ручей чистой кристаллической воды. (Из газет о Вильнюсе) Возможно, подчеркиваю, возможно, этот ручей был одним из ответвлений Миссионерского источника, уходящий под землю или же просто подземный источник, впадающий в речку Теперь, конечно же, трудно определить наверняка

Brachka: Фактик какой нашёл.Dujų fabrikas nuo 1864 m. gamino metalinius dujų vamzdžius, kurie taip pat tiko ir miesto vandentiekiui. отсюда Газовый завод с 1864 года производил металлические газовые трубы, которые так же подошли и для городского водопровода.

Анатолий: Ул. Ужупё, 40а Водонапорная башня не нужна?

наташа: У дворца на ул.Сапегос, башня повыше, но тоже не у дел.

наташа: Прошлась по ул. Крокувос Крокувос 63 1

наташа: Крокувос 59 2

наташа: Прямо за торговым центром "Европа" Что интересно, на новых колонках ручки съемные, а на старой на месте. 3

Анатолий: Давайте подойдем к вопросу водоснабжения с другой стороны. Вот интересно, а где вытекает в реку вода, вылитая дома в раковину, скажем, в районе Шешкине?

карлсон: Анатолий пишет: где вытекает в реку вода, вылитая дома в раковинуhttp://www.vv.lt/lt/nuotekos/index.php

наташа: Действующая колонка на Ужупе у ангела.

tadukb: Колонка в парк Вингис.

pika: Анатолий пишет: Давайте подойдем к вопросу водоснабжения с другой стороны. Как говорится, где пьют - там и льют. Нашла у себя 2 газетные вырезки на тему канализации. Первая, по-моему, из газеты "Эхо Литвы". Далее текст такой: Вильнюс не отличался большой чистотой. Традиционно город расчищался перед большими праздниками и в ожидании короля другой страны. В 1642 году главная улица Вильнюса Пилес по обе стороны была обрамлена открытыми канализационными рвами, а по ним вместе с помоями, мусором и водой в Вильню попадало и «всё прочее»... После сильного дождя улицы заливало, и город терпел большие убытки. Однако летописи свидетельствуют, что уже в 1660 году магистрат приобрел пять телег и десять лошадей для вывоза из города нечистот. Для этой цели нанимались поденные рабочие. ...Полтораста лет назад в Вильнюсе уже 14 домов и две бани имели воду. Отцы города, озабоченные санитарным состоянием столицы и окружением правительственных учреждений, в центре столицы принялись расширять канализационную сеть. От улицы Вокечю в направлении здания университета был проложен мощный подземный канал из бревен. По улице Арсенало он выходил в Нярис. Специальная ветвь шла от дворца генерал-губернатора. Власти во все времена почитались! В 1817 году был построен второй подземный канал с несколькими ответвлениями. По улице Пилес он выходил в Нярис. Однако простым горожанам канализация могла лишь сниться. Во дворах домов стояли такие же скворечники, архитектура которых с прошлого века до наших дней претерпела весьма незначительные изменения. Вода, текущая по открытым и закрытым каналам, загрязняла Вильню и Нярис, а ведь вода этих рек использовалась для питья. В 1899 году общая протяженность подземных канализационных труб составляла всего 4,5 версты. По данным, собранным доктором Вильгельмом Залкиндом, исследовавшим тогдашнее санитарное состояние Вильнюса, из-за плохой канализации санитарное состояние города, мягко говоря, оставляло желать лучшего. Тридцать процентов горожан не имели даже ящиков для мусора и помоев. Как правило, город чистили после зимы, когда начинали таять скопившиеся за зиму замерзшие башни нечистот. Не лучшим было положение и там, где отходы и фекалии убирались. Все нечистоты сваливались на берегах Нярис и даже на проезжую часть захолустных улиц и в ямы. (“Brigita”)

pika: Вторая вырезка Вильнюсская канализация Факты: Началом вильнюсской городской канализации считается 1624 год, когда на улице Пилес были выкопаны рвы, которые должны были собрать воду, постоянно заливавшую подвалы домов. Поначалу большой беды не было, поскольку весь старый город построен на возвышенных местах и воды сами по себе стекали в находящуюся ниже реку Нярис. Беды начались тогда, когда каналы стали забиваться нечистотами, а скопившаяся возле Кафедрального собора вода начала разрушать фундамент здания. В 1703 году городские власти, желая защитить дома каноников на улице Пилес, приняли решение устроить подземный канал, выделили необходимые деньги и древесину. В 1915 году в городе уже 55 улиц имели канализацию. Особенно много домов с канализацией было на улице Калварию, Георгиевском проспекте, на набережной и некоторых других улицах. Интересно: Первые закрытые канализационные лотки в столице строились из дерева и были недолговечными. Деревянная труба выдерживала около 10 лет, поэтому трубы нужно было постоянно чинить и менять, а это выходило дорого. Первые металлические трубы в Вильнюсе стали прокладывать во второй половине XIX века.

pika: Какая труба вам больше нравится? Справа или слева?

pika: Слева труба новенькая, ровненькая, чистенькая, но "неграмотная". Справа - неказистая, составленная в разное время, но устроенная по-хозяйски. Ведь дождевая вода с крыши должна стекать в ливневую канализацию, а не прохожим под ноги! Вот и здесь разный подход к делу водостока:

pika: Я думала, что правильный водосток - это наследие довоенного города (ул. Басанавичяус):

pika: Однако, ошибалась: новые водосточные трубы рачительные хозяева ставят правильно

pika: Красиво и правильно. Только бы решетку водоприемника почистить... Ул. Швитригайлос

Gedis: Brachka Сообщение №: 3539 4-ame šios temos puslapyje пишет: неизвестном мне объекте под названием «Станция очистки и перекачки стоков у улицы Я.Ясинского для нижней зоны г.Вильно» Neseniai mano pažįstamas kolekcionierius įgijo nuotrauką, kurioje ši stotis matosi žymiai geriau, lengviau ir įsitikinti, kad būtent čia vyko pašventinimas, rodomas šios temos 3 psl. (сообщениe Olgi №1578): Stotis yra pažymėta 1938 m. plane: Tačiau jau 1936 metais vietoje šios stoties J.Bulhakas užfiksavo Zano muziejų žr. Vilniaus vaizdo kaitoje. Įdomu, kodėl nebereikėjo šios stoties (nuotekų valymo, gal skleidė per daug kvapų?).

Olga: В конце темы Река, мосты, пароходы 1 (стр. 17) здесь немало писалось о речушке Кочерге, считавшейся (хотя и не бесспорно) левым притоком Вильни и тесно связанной со стоками. А в теме Прошлое нашего города-2 здесь на стр. 4 Семен63 поместил очень интересное фото Ю. Чеховича с полным описанием снимка: Прокладка канализации на Антокольской улице (теп. Врублевскё, на снимке - дома № 4 и № 6). Снимок Юзефа Чеховича, около 1886 года. Мне, правда, это фото сейчас по указанному адресу отыскать не удалось, но оно же встретилось (правда, в менее надежном источнике) с таким описанием: Wprowadzenie rzeki Koczergi do kanału Отсюда. Вот у меня вопрос: действительно ли тут протекала речка Кочерга?

Olga: А заодно еще один снимок в тему (как верно подметила pika: где пьют - там и льют): Работы по прокладке канализации. Леон Бутковский, 1912 г. Из собрания НХМ

Olga: Виленскую Кочергу недаром называют самой таинственной рекой. Jest również trzecia (после Нерис и Вильни. - Olga) rzeka Koczerga, bardzo tajemnicza, bo toczy swoje wody podziemnym korytarzem pod dawnym placem Katedralnym, po czym rozpływa się w Wilii. Stąd (с Замковой горы. - Olga) jak na dłoni widać, że miasto zajmuje nieckę otoczoną dość wysokimi wzniesieniami, przeciętą dwiema rzekami – Wilią i Wilejką, które się tu spotykają. Jest jeszcze jedna rzeka, legendarna podziemna Koczerga, ale tej nikt nie widział. Przepływa gdzieś pod spodem, pod katedrą i łączy się z Wilią. А газета Goniec Czestochowski Nr 277 от 3 декабря 1938 г. в заметке под названием Podziemna rzeka сообщает о разливе Кочерги, вырвавшейся из своего подземного плена и залившей подвалы домов. Речь идет о районе (если я поняла правильно) улиц Бенедиктинской, Виленской и Людвисарской. (Перевод мой, более чем приблизительный). Оригинал заметки на стр. 6 газеты см. здесь: http://www.biblioteka.czest.pl/Czasopisma/Goniec%20Częstochowski/1938/Goniec_Czestochowski_Nr_277_1938.pdf Доставляет хлопоты спрятанная под землю речка строителям и работникам аварийных служб и в наши дни. См. один из комментариев в эл. варианте газеты Lietuvos rytas:Viduramžiais Vilnius buvo purvinas ir dvokiantis miestas, nes nebuvo kanalizacijos ir visi nešvarumai buvo pilami į griovius gatvių pakraščiuose. Toliau natūraliu būdu jie tekėdavo į per Vilnių tekanti upelį „Kačergą“. Vilnius smirdėjo ne blogiau už Paryžių ar Londoną. Šis upelis tekėjo dabartiniu Šiaulių, Liejyklos, Katedros aikšte iki Vilnelės. Lietuvą ir Lenkiją pateko Rusijos žinion nuo 1795 metų. Tuomet rusai Vilniuje pradėjo grįsti gatves lauko akmenimis(anksčiau tai buvo purvynas). Natūralu, kad smirdančiu grioviu tapęs upelis Kačerga buvo sukanalizuotas ir užverstas žeme, o ant viršaus buvo statomi namai. Bet praėjus 200 metų kai kur kanalizaciniai tuneliai apgriuvo ir atsirado problemų Liejyklos gatvėje su Prekybos mokyklos pastatu, bet jis buvo labai profesionaliai atremontuotas ir upelis gavo naują vaga šiuolaikiniuose vamzdžiuose <…> O kaip ji teka dabar tik Dievas žino.http://www.lrytas.lt/?id=11703443521168334206&view=6

Walles: Olga, A na fotografii Butkowskiego m.in. gubernatorzy P.Wieriowkin, Podjakonow, prezydent Wilna Michał Węsławski Zrobione na ulicy Św.Anny (Maironio)

Olga: Walles, я так и подумала, что там должны быть известные личности. Но, увы, не все их знают в лицо . Впрочем, я и нынешних государственных мужей не так чтобы очень...

карлсон: Olga цитирует: O kaip ji teka dabar tik Dievas žino.В 2002-2003 годах довелось работать при прокладке инженерных сетей (водопровод и канализация) на улице Стуокос-Гуцявичяус, от новостроящегося здания под номером 11 и от рестарируемого монастыря бонифратров. 1) От монастыря как раз и нужно было пересечь эту самую Кочергу, вода протекала на глубине 1,5-2 метра, и как раз на такой глубине нужно было прокладывать трубы. Насосы работали постоянно, но и они едва справлялись с откачиванием воды. 2) А от нового здания, что бы подключиться, нужно было пройти основание крепостной стены, которая проходила под улицей, чуть левее середины если смотреть в сторону Кафедрального собора. Только начали выбирать камни, как тут же объявились археологи которые запретили разборку. Пришлось сверлить в стене каналы для труб. И тоже работа проходила в воде при постоянной работе насосов.

Olga: А вот более крупным планом фото, которое было представлено на газетной странице в сообщении Piki № 736 Прокладка канализационного канала у Кафедральной площади. Около 1883 г. Фото Я. Чеховича. Из собрания архива Центра культурного наследия Литвы.

SerBari: Нашел план Вильнюса времен восстания Костюшко, где обозначена и река Кочерга. Здесь

Gedis: SerBari пишет: план Вильнюса времен восстания Костюшко Меня удивил показанный в плане мост через Нерис у замковой горы. Кому нибудь известно о нём?

Walles: Gedis, Teorię o istnieniu w czasach średniowiecznych mostu między Zamkiem Dolnym, a Rybakami propagowali niektórzy historycy m.in. Marian Morelowski (pisał o tym Drema i Kitkauskas). Plan z czasów "kościuszkowskich" nie ma oczywiście nic wspólnego z rzeczywistością, gdyż stanowi kompilację różnych planów (m.in Getkanta). W opowiadaniu o przebiegu powstania, mówiło się o "przeprawie przez Wilię właśnie w tym miejscu", ale przeprawa to nie most. Plan Morelowskiego - Zamku Dolnego z mostem przez Wilię, reprodukowany jest w książce N. Kitkauskasa "VILNIAUS PILYS STATYBA IR ARCHITEKTURA".

Walles: Spotkałem się w literaturze, z bardzo trudną do obrony hipotezą, iż dawna tzw. Łabędzia Wyspa (łacha piaskowa na Wilii, na wysokości dawnego Pałacu Barbary - Biblioteki Wróblewskich), mogła mieć coś wspólnego z domniemanym mostem. Wyspa powstać miała rzekomo, w wyniku osadzania się wokół resztek jednego z filarów mostu - materiału niesionego z prądem wody (piasek, muł, różne odpady organiczne). Ze względu na brak wiarygodnych źródeł, hipoteza została odrzucona chociaż stanowiła, potem ciekawy fragment legendy o Łabędziej Wyspie.

Walles: I znów foto z Allegro.... uczennice na wycieczce w Wilnie w 1934 roku... w tle widoczna Stacja Wodociągów

tadukb: Эту картину М.Лейбовского я разместил на теме "Вильнюс в живописи", но т.к на картине присутствует колонка, позвольте её вставить и на эту тему. На картине мы видим сквер возле костёла францисканцев на улице Траку. Начало ХХ века.

Gedis: tadukb пишет: На картине мы видим сквер возле костёла францисканцев на улице Траку. Уточню. По словам tadukb можно подумать, что изображён сквер, в котором стоит памятник Ю.Монтвилле. На самом деле изображена лужайка между монастырём францисканцев и улицей Пранцишкону, где до 1872 стояла колокольня:

Olga: Сельская картинка в городе? Вильна, 1917 г. Колодец с журавлем, рис. Пауля Шнайдера (PAUL SCHNEIDER) Отсюда.

tadukb: Уличная водоразборная колонка конца 19 в., начала 20 в. В 1898 году в городе было установлено 29 колонок на площадях, улицах и во дворах. Музей техники и энергетики. Из коллекции В.Урбы.

Gedis: tadukb пишет: В 1898 году в городе было установлено 29 колонок на площадях, улицах и во дворах. Похоже, что одна из 29 была во дворе у монастыря базилиянов: 1913, Я.Булгак. Jan Bulhak Vilnius I knyga, LNM, 2013, il. 485. Фрагмент:

Walles: A takie były dane na rok 1908…. Ilość wszystkich zbiorników wody w Wilnie: 2333 (z tego 55 z wodą sprowadzaną) W tym: Ilość studni artezyjskich: 55 Ilość studni betonowych: 47 Ilość studni wyłożonych drzewem: 2041 Komisja sanitarna stwierdziła podczas kontroli, że 30% tych zbiorników ma wodę niezdatną do spożycia nawet po przegotowaniu.

карлсон: Колонка на Филарету.

Olga: А без воды - и ни туды, и ни сюды... Колонка на Заречье: Изд. А. Фиалко, 1905-1906 гг. Та же колонка: Изд. Д. Визуна, 1902 г. Ср. с современным снимком действующей колонки в сообщ. Наташи № 572 на стр. 5 этой же темы .

Olga: В дни открытия скульптуры Зареченского ангела (2002): Фото Romas'a отсюда. Говорят, что по торжественным случаям из крана старинной колонки льется не вода, а пиво...

SerBari: А кто-нибудь обратил внимание на принципиальное отличие в конструкциях колонок "раньшего времени" и теперешних? Сам я такими колонками пользуюсь редко, но однажды попытался водицы испить, но тщетно! Как оказалось, для того, чтобы из колонки потекла желанная жидкость, нужен специальный ключик! Теперь я с охотой поверю слухам, которые озвучила в крайнем своём сообщении Olga, что из кранов уличных колонок льется не вода, а пиво... Иначе зачем закрывать их на ключ? Версию, что горожанам и гостям воды бесплатно жалко, я даже не рассматриваю. Там - точно пиво!!!

Olga: Внимание очень даже обратили. См. задачу Анатолия в сообщении № 4696 на 1-й странице темы. Анатолий пишет:Колонка современная. Найдите одно различие с теми колонками, которые мы помним с детства!И ниже - ответы. А "бесплатно" нынче - только сыр в мышеловке. Слухи (в том числе печатные) насчет пива из колонки желающие могут проверить в ближайшее 1 апреля - день рождения республики Ужупис.

Olga: Еще одна водоразборная колонка в старой Вильне: Изд. А Фиалко, 1902-1903 гг.

Olga: Еще один журавль: Отсюда. 5-е фото сверху.

ledas: O kurioje vietoje Liepkalnio g. randasi vandens saugykla?

карлсон: Prie mokyklos - У школы.



полная версия страницы