Форум » Вильнюсский некрополь » Еврейское кладбище » Ответить
Еврейское кладбище
Анатолий: Еврейское кладбище
Анатолий: √ Здесь покоится Доктор Айболит... Жизнь замечательного врача и крупнейшего общественного деятеля Цемаха Шабада (Тимофея Осиповича Шабада) неразрывно связана с Вильнюсом. Истинно народный доктор пользовался большим авторитетом у жителей. Он послужил прототипом доброго доктора Айболита из сказки Корнея Чуковского.
Анатолий:
Hanah: 5 ноября была на лекции о Валентине Потоцком. Он учился в Вильно в семинарии, перешел в иудейство и был сожжен на Кафедральной площади (XVIII век). Могила его вместе с Гаоном находится в Вильнюсе на кладбище в Шешкине. А кто знает историю дерева на его первоначальной могиле?
Walles: Drzewo na rzekomym grobie Wincentego Potockiego (Ger Cedyka) miało podobno niezwykły kształt – jego pień wyrastał pionowo, by co najmniej przez metr biec poziomo i dalej wrócić do pionu - nad samym grobem. Drzewo to zostało według jednej z wersji dalszego ciągu legendy o Potockim wycięte przez polskich legionistów, którzy na resztkach starego cmentarza żydowskiego przejęli carski zespół koszarowy. Inna wersja mówi, iż uschło ono w przeddzień Zagłady. Żydzi wileńscy wystawili w tym miejscu rodzaj kapliczki na planie czworokąta z blaszanym dachem i napisem po hebrajsku na ścianie "o wzniesieniu mauzoleum przez wspólnote żydowską". Dodam jeszcze na koniec że cała "LEGENDA SPRAWIEDLIWIE NAWRÓCONEGO" nie ma oparcia w dokumentach archiwalnych i daje to podstawę dla wielu historyków aby negować istnienie W.Potockiego w całości. Za J.I.Kraszewskim który opisał dzieje Potockiego w swojej monumentalnej pracy "Wilno od początków jego do roku 1750" znalazła jednak też swoich zwolenników.
CARINA: Перевод предыдущего сообщения: Дерево на предполагаемой могиле Валентина Потоцкого (Гер Цедека) имело, похоже, необыкновенную форму – его ствол вырос вертикально, чтоб меньше чем на метр пойти горизонтально и дальше вернуться к вертикали над самой могилой. Дерево это, по одной из версий дальнейшего развития легенды о Потоцком, вырублено польскими легионерами, которые переняли царский казарменный ансамбль на остатках старого еврейского кладбища. Другая версия говорит, что засохло оно накануне Истребления. Виленские евреи установили в том месте строение в виде четырехугольной часовенки с жестяной крышей и надписью на древнееврейском на стене : о вознесении мавзолея еврейской общиной. Добавлю еще в конце, что вся эта "ЛЕГЕНДА ИСТИННО ОБРАЩЕННОГО" не имеет подтверждения в архивных документах и многим историкам дает основание отрицать существование В. Потоцкого вообще. Но у Я. И. Крашевского, который описал историю Потоцкого в своей монументальной работе "Вильно с основания его до года 1750" тоже есть свои сторонники. Попробую найти эти 2 могилы - Гаона и Потоцкого в субботу.
Walles: CARINA Oczywiście tłumaczenie dobre. Dodam jeszcze dalej, że w 1951 roku prochy 7 osób przeniesiono z likwidowanego cmentarza na Śnipiszkach (gdzie rozpoczynano budowe Pałacu Sportu) na nowy cmentarz żydowski w Sołtaniszkach. Wśród tych siedmiu szczątków znajdowali się: 1/ Rav Zvi Hirsh Pesseles 2/ Rav Yissachar Baer ben Shlomo Zalman, młodszy brat Ga'ona 3/ Rav Noah Mindes Lipshutz 4/ Ga'on 5/ Minda Lipshutz (córka Rabbiego Eliyahu Posselesa) 6/ Devora Pesseles 7/ tablica pozostała bez opisu (ową siódmą osobą mają być popioły spalonego na stosie Potockiego czyli Abrahama Abrahamowicza "Sprawiedliwie Nawróconego" Ger Cedeka)
CARINA: Перевод предыдущего сообщения: Добавлю еще, что в 1951 году останки 7-ми человек перенесены с ликвидированного кладбища в Шнипишкес (где начато строительство Дворца спорта) на новое еврейское кладбище в Салтонишкес. Среди останков тех семерых были: 1/ Rav Zvi Hirsh Pesseles 2/ Rav Yissachar Baer ben Shlomo Zalman, младший брат Гаона 3/Rav Noah Mindes Lipshutz 4/Ga'on 5/Minda Lipshutz (дочь Rabbiego Eliyahu Posselesa) 6/ Devora Pesseles 7/ Таблица осталась без надписи (это могло быть пеплом сожженного на костре Потоцкого или Абраама Абраамовича, "Истинно обращенного" Гер Цедека)
Walles: Мавзолей Гаона в Салтонишкес:
VIKI: если будет фото на протев надписи я попробую перевести выглядит что это иврит как современный.
vineja: CARINA, можем в субботу вместе подойти, я знаю, где мавзолей находится. Может, еще кто-нибудь к нам присоединится?
CARINA: Walles czy masz photo z wielkymi literami? VIKI moze tłumaczyć.
VIKI: можно перевод я что т непойму что вы написали совсем все забыла
CARINA: vineja можем. главное, чтоб днем, чтоб светло было
CARINA: VIKI я спросила Валлеса, есть ли фото с большими буквами, и сказала, что вы можете перевести
VIKI: постараюсь
CARINA: VIKI бесэдэр!
Hanah: в субботу еврейское кладбище закрыто
Walles: Niestety nie posiadam osobnych fotografii tablic w mauzoleum Ale mam nadzieję, że po Waszej wizycie na kirkucie będę je miał
VIKI: WALLES,GARINA на этом кладбеще моя бабушка и продедушка похаронены .продед энтес иэраиль михайлович а бабушка савченко (энтес) софия израйловна.я на кладбеше не была 17 лет. теперь вспомнила как оно выглядит. аочень благадарю вас эа всё.
CARINA: VIKI поищем! и сфотографируем! мы для того тут и есть кстати, 1-ого ноября на католических Всех Святых ваше кладбище тоже все свечками светилось.
VIKI: ой я даже не знаю как вас отблагадарить.даже слов нехватает.хочется вас крепко обнять. и ещё я помню что магилы сдвух сторон бабушка по левой а прадед поправой. спасибо вам .
vineja: VIKI, пока благодарить рано. А, может, помните хотя бы где могилы расположены?
CARINA: VIKI и на каком языке надписи?
VIKI: доброе утро. точно знаю что не в первых рядах. помню что прадеда паметник низкий такой как на фото walles в левом углу. если даже вы не найдёте всё равно я вас благодарю.
VIKI: постараюсь поместить фото. это я с папой и мамой 1977 г. если не ошибаюсь.
Анатолий: Сегодня мы с Vinee'й посетили еврейское кладбище в Вильнюсе. Сделали несколько снимков. На первых двух - могилы родственников нашей VIKI.
Анатолий:
VIKI: анатолий огромное вам спосибо от меня и моего папы.
Анатолий: Надпись на мавзолее Вильнюсского Гаона, где, говорят, порохоронен и граф Потоцкий... Сегодня не удалось сфотографировать надписи внутри - было очень пасмурно и уже темнело. Постараемся это сделать позже.
Анатолий: Несколько могил в непосредственной близости от Мавзолея Вильнюсского Гаона:
Анатолий:
Анатолий:
Анатолий: Плита с надписями при входе на кладбище
ruva: надпись на мавзолее: Здесь похоронен Гаон Равин Эльягу из Вильно и его семья "И прах Гер Цедика"
vineja: На кладбище очень много плит с надписями на иврите. И очень обидно, что мы не понимаем, что эти надписи значат.
ruva: Vineja,место мне знакомо. Каждый раз,посящая Литву,я прихожу на кладбище. В1992, в один из моих визитов в Литву,принял участие в похоронах тётки-сестры моей матери. Скончалась на второй день моего прибытия в Вильнюс.Как- будто ждала меня,проститься с её единственным родственником,со мной
vineja: ruva, спасибо.
VIKI: эта плита описывает (кадиш)- малитву каторую нужно читать на 30 день после похорон в этот день ставится надгробная плита и паметник.
Анатолий: VIKI Если Вы хотите, я могу Вам прислать полномасштабные снимки памятников Ваших родных.
VIKI: очень вам благодарна за ваше терпение не легко найти памятники когда не знаеш где искать . если можно преслать снимки на мой имель viki06@zahav.net.il цветы, это вы поставели ?
Анатолий: Я выслал Вам фотоснимки.
vineja: VIKI пишет: цветы, это вы поставели ?VIKI Цветы на могиле стояли. Видно, - за ней ухаживают. А нашли мы их сравнительно легко, хотя они и находятся в разных местах.
ruva: Из семейного альбома. Вильнюс, 2002 Мавзолей Виленского Гаона и его семьи и прах (пепел) Гер Цедика.
CARINA: ruva узнаю! все израильтяне как всегда в майках не обижайтесь, это шутка по поводу вашего климата
Walles: MAUZOLEUM POTOCKIEGO NA DAWNYM CMENTARZU ŻYDOWSKIM NA PIÓROMONCIE (o którym pisałem wcześniej)
CARINA: Walles пишет: NA PIÓROMONCIE а где это? cmentarz na Śnipiszkach? и то дерево...
Walles: CARINA Tak, tak CARINKO ta część Śnipiszek nazywała się PIÓROMONT. Drzewa nie ma bo przecież "je ścięli" lub "uschło" - poczytaj kilka postów wyżej A mauzoleum wspólnota żydowska zbudowała już jak dzrewa nie było (no przecież tłumaczyłaś tekst ).
CARINA: Walles ну так что, что переводила, так я ж все забываю через час
Генрих: Замечательный сайт! С удовольствием сходил бы вместе (если таковы найдутся)! Интересовался недавно г-м Потоцким. В интернете много инфо имеется. С уважением, Генрих
CARINA: Генрих так давайте! связь через создателей - винею и анатолия
ruva: Carina,ходим мы в "майках" а иногда и без.Порой одеваем на голое тело рубашку с короткими рукавами - жарко!! Летом порой и в Литве жарко.Кондиционеры - редкое явление в Литве. Вашу жару мы с трудом перенесли в 2002году. Я думаю,что мы были единственными из посетителей торгового центра,которые купили вентилятор.
CARINA: ruva так мы оччччень постепенно переходим на кондишены в торг центрах уже везде есть. а кто мог знать, что такое потепление пойдет, вы ж понимаете я слышала, уже арбузы выращивают не в теплицах ну до ваших апельсиновых рощ еще далеко, а кто знает! а жару мы тоже почему-то в турции лучше переносим, у вашего средиземного моря зато вы все с целыми рулонами носовых платков ходите, все простываете
ruva: Carina,в крупных торговых центрах,как например "Архимедас", есть кондиционеры. В домах их нет.Были мы на частной квартире. Там, нам нужен был вентилятор. Carina!Снимок,который я послал на форум,вы видите его в увеличенном формате?
CARINA: ruva так вы ж поставили опцию "увеличить". если нажимаю - вижу. когда снимки ставите через радикал.ру, нужно копировать 2-ую строку. а где такой архимедас, я и не знаю а в квартирах не жарко, если все окна и все балконы открыты. а кондиционеры ставить, это ж стены надо долбить, ремонт...
ruva: Carina,не ищите "Архимеда" в Вильнюсе. Он в учебнике физики. Я имел ввиду "Акрополис".
Анатолий: Эти снимки сделаны в конце октября 2006 года... Здесь было Новое еврейское кладбище... Справа видно похоронное бюро, построенное на его месте.
Анатолий: Памятник скорби на месте снесенного кладбища
Анатолий: А в 1965 году оно выглядело так: Еврейское кладбище рядом с улицей Оланду. Снимок Р. Дихавичюса, около 1965 года
Анатолий: В 1965 году Новое еврейское кладбище начали разрушать, не проведя серьезных исследований. В 1968 оно было сравнено с землей. На территории кладбища в 1975 году был построен Дворец ритуальных услуг. Текст и 2 снимка (предыдущий и следующий) из книги Girininkienė V. Vilniaus kapinės, Vilnius, 2004, 223 p.
Анатолий: Разрушение Нового еврейского кладбища. Снимок Р. Дихавичюса, около 1965 года
ruva: Анатолий, На кладбище рядом с улицей Оланду я был, когда оно было кладбищем. Район мне знаком: кладбище, психиатрическая больница, техникум и напротив - воинская часть. Почему кладбище называлось "Новым"?
vineja: ruva, потому что старое было там, где сейчас Дворец Спорта находится. Если Вам знаком район Оланду, может Вы там где-то недалеко жили?
ruva: Vineja,спасибо за информацию. Оланду мне знаком,я там учился.Семья жила в центре Старого Вильнюса. Старое "кладбище" мне тоже знакомо,не как кладбище,а как Дворец Спорта-там я учавствовал в соревнованиях.
vineja: ruva, учились в техникуме или в музыкальной школе?
ruva: Vineja, Учился в техникуме.В моё время музыкальная школа была на ул.Горького(Большая)-там училась моя сестра.
карлсон: В память о еврейском кладбище на улице Оланду. Надгробные памятники были использованы как ступени на гору Таурас.
ledan: карлсон пишет: Надгробные памятники были использованы как ступени на гору Таурас. Гуманно и человечно ... тут и дополнить нечего.
FiL: карлсон пишет: Надгробные памятники были использованы как ступени на гору Таурас. Мне кажется, что вы ошибаетесь. На Таурас ступени сделаны из плит польского (?) кладбища, которое было наверху горы, там где дворец бракосочетаний. А с Оланду вроде использовали прямо там, на месте на строительстве похоронного бюро.
edziunia: Анатолий пишет: В 1965 году Новое еврейское кладбище начали разрушать, не проведя серьезных исследований. В 1968 оно было сравнено с землей. На территории кладбища в 1975 году был построен Дворец ритуальных услуг. Да, а дети с расположенной неподалёку школы ещё долго с этого кладбища черепа таскали
ALDU: FiL пишет: Мне кажется... На Таурас ступени сделаны из плит польского (?) кладбища В ступенях на горе Таурас были использованы плиты с кладбища на Оланду. Как и в ступенях тогда центральной библиотеки, Дворца строителей, облицовке входа в центральную почту, опорных стенках В Лаздинай и на углу улиц Паменкальнё/Пилимо. В 1993 г. заменены плиты на горе Таурас, а в 1994 г. - у центральной почты.
карлсон: FiL пишет: польского (?) кладбища, которое было наверху горы, там где дворец бракосочетаний. Там было кладбище лютеран-евангелистов. О нём здесь: http://vilnius.penki.lt/diafilm.html
semion63: FiL пишет: На Таурас ступени сделаны из плит польского (?) кладбища, которое было наверху горы, там где дворец бракосочетаний FiL , однажды, в детстве, поднимаясь по ступеням на гору Таурас, в углу одной из ступеней я заметил непонятные мне тогда буквы. Лишь спустя много лет я узнал, что надписи эти на иврите (об этом мне рассказал мой отец)... А кому ещё доводилось видеть надписи на ступенях горы Таурас, отзовитесь, чтоб мои воспоминания не выглядели голословными...
ALDU: Видел и я. Что это такое знал, так отец рассказал. Потом вроде зашлифовали видимые места...
SerBari: Анатолий пишет: Где в городе находится кладбище. Дык на снимке видать! Когда мы жили в Шешкине, а деток своих в коляске возили, частенько и туда захаживали.. кругом стройки, пыль, а на кладбище все спокойненько.. Красивое и ухоженное кладбище, как в парке.. Было (1981 г.) и (есть?). Я вааще по кладбищам гулять люблю. Такие красивые ( в художественном) и познавательные ( в историческом смысле) кладбища Вильнюса, не сравнить ни с белорусскими, ни с российскими, где могилы огорожены чуть ли не колючей проволокой.. не пройти - и мысли о ВЕЧНОМ сменяются вопросом: а где ж тут выход-то с ентого кладбища? Да как бы о ваши решетки куртку не порвать! Анатолий пишет: В 1968 оно было сравнено с землей. На территории кладбища в 1975 году был построен Дворец ритуальных услуг. По моим детским воспоминаниям не все кладбище было сровнено с землей. Гуляли мы там в детстве.. часть захоронений находилась слева, на горке. Плиты убрали, эт точно, а бульдозер туда видать не забрался, в гору заехать не смог. Сами могилы должны быть. Про гору Таурас и Лютеранское кладбище.. сам черепа находил . Ступени на горе заменили. А у дворца строителей - похоже, нет. Когда дворец строили и ступени укладывали, видел что они из памятников и плит надгробных, но не все, их по цвету подбирали.. Да..жуть...
Анатолий: SerBari пишет: не все кладбище было сровнено с землей... Плиты убрали...Сами могилы должны бытьДа и плиты не все убрали
мигун: semion63 пишет: А кому ещё доводилось видеть надписи на ступенях горы Таурас, отзовитесь, На подъёме со стороны Тауро Рагас были как минимум две плиты с надписями на иврите А ещё на эту тему http://szhaman.livejournal.com/144546.html#cutid1 http://szhaman.livejournal.com/145443.html
TaxiMan: Будучи мальчишкой с конца 65-го года жил на Антакальнё около остановки "Суворова", Мы с друзьями много времени проводили около Нериса, там набережная была очень красивая;зелёная трава и красивые полированные плиты. И вот как-то раз, мой друг Юрас мне заметил: "а чё,ты что незнаешь ведь это надгробья с еврейского кладбища", он знал, а я нет. По видимому мои родители старались затушевать"еврейский вопрос" в доме, даже на "идиш" при мне говорили только когда хотели что-бы я не понял.
misha_or: TaxiMan пишет: на "идиш" при мне говорили только когда хотели что-бы я не понялСпасибо нашим родителям, бабушкам и дедушкам!!! Именно поэтому (лично я) и понимаю! А теперь и сам пользуюсь "мамелошн" (насколько помню) с той же целью, разговаривая с бабушками и дедушками свих детей.
карлсон: Реконструкция улиц Олимпечю и Ринктинес возле старого еврейского кладбища.
Jantarik: semion63 пишет: А кому ещё доводилось видеть надписи на ступенях горы Таурас, отзовитесь, чтоб мои воспоминания не выглядели голословными... Я ходила по этим ступеням много лет во дворец профсоюзов и видела там буквы иврита.Это правда.Буквы были затёрты,так как их видимо старались уничтожить,но не всё уничтожено-можно увидеть и оставшиеся буквы.
ruva: С 1989 года я был не раз на этом кладбище и только в последнее моё посещения кладбища обратил внимание на эти могилы. Кто знал или знает этих людей,семью?! С 1992 года,после моего посещения выставки "Еврейская община довоенного Каунаса" в 9-ом форте,я особенно заинтересовался фамилией "Нафталович". В 2003 году искал Нафталовичей и их потомков по израильскому радио в надежде найти кого-либо,к сожалению никто не отозвался.Может сейчас,когда есть снимок могил, кто-либо найдётся и поможет мне разгадать загадку фотографий на выставке в Каунасе. Jantarik пишет: Буквы были затёрты,так как их видимо старались уничтожить Хочу надеяться, что судьба этих надгробных плит будет иной!
semion63: ruva , спасибо за снимок памятника. Тётя Таня Примак была нам как родная...
peter: На еврейском кладбище похоронены мой дедушка, две бабушки и дядя...
Jantarik: У меня на этом кладбище похоронен папа,дедушки,тёти,дяди.Когда бываю в Литве,то иду туда на целый день-пока всем цветы поставишь и могилы почистишь проходит много времени,а бывать там приходится не часто.
София: на этом кладбище - мои родители. Спасибо тем, кто озаботился показать...
mishka: Могила моих дедов в Вильнюсе
Raja: Снимки на тему "Некрополь 8-й школы"
Raja:
Raja:
Raja:
Raja:
Raja: Это очень трагичная и назидательная история. Девочка училась в 9-м классе. Ее класс на каникулах собирался поехать на экскурсию в Ленинград. Накануне поездки девочка простудилась. Но ей очень хотелось поехать с классом, и она уговорила родителей отпустить ее в Ленинград. Обратно в Вильнюс она вернулась совершенно больная, началось осложнение. Девочка попала в больницу, но спасти ее не удалось...
sophi: Я помню нашу медсестру Миру Исаковну- очень душевная была женщина. А вы обратили внимание, что ее муж(или брат) умер на следующий день после нее?
Raja: Не знаю никаких подробностей, но действительно муж Миры Исаковны умер сразу после смерти своей жены.
SerBari: Фотографии надгробий древнего еврейского кладбища на Снипишках: Может быть кто-нибудь переведет что на них написано? Было бы интересно.
semion63: SerBari , немного неясно - смесь идиша и иврита, но понять можно лишь то, что это могилы раввинов. На правой могиле надпись: "Главный раввин Самсон (фамилия - то ли Дикер, то ли Рикер), сын раввина ...(непонятно) и Вахиля. А слева - могила двух раввинов (фамилии не прочитываются). На обоих памятниках прочитывается надпись: " (памятник) обновлён старостой (синагоги) Шустером" (по-моему, да - Шустер)...
SeMid: Вот что я нашел про своего дальнего свойственника в Библиологическом словаре А.Меня: ШТЕЙНБЕРГ Осий (Иошуа) (1830-1908), литовский раввин, экзегет, филолог и переводчик Библии на рус. язык. Род. в Вильнюсе, где окончил евр. религ. училище. Был раввином в Белостоке и Вильнюсе, а затем инспектором Виленского Евр. учительского ин-та. Умер он в Вильно. Не знает ли кто, сохранилась ли могила?
TaxiMan: Насколько мне известно, все могилы на кладбище "инвентаризированны"(ну и словечко), т.е. переписанны и пронумерованны по системе на всех еврейских кладбищах мира (о не еврейских я просто не знаю). Я своими глазами видел этот перечень 6 лет назад. Кстати этот человек, державший в руках "инвентаризационную" опись, посетовал, что хотел-бы сделать этот список доступным через Интернет, но у него нет ни необходимых денег, ни знаний. Зовут его Давид (Кац?) Думаю обратившись в еврейское обшество Вильнюса Вам дадут нужную информацию.
vineja: TaxiMan, а когда эта опись составлялась? Не забывай, что старое кладбище уничтожено, только несколько могил перенесено на новое кладбище в Шешкине.
semion63: vineja пишет: Не забывай, что старое кладбище уничтожено, только несколько могил перенесено на новое кладбище в Шешкине. Я согласен с vineja - не видел я на кладбище в Шешкине старых, довоенных могил (за исключением могилы Гаона). А что касается месторасположения могил на этом кладбище, то там работает человек, который за умеренную плату по компъютеру определяет нужную вам могилу . Надо лишь назвать фамилию человека, могилу которого вы ищете.
Gelaviva: semion63 пишет: не видел я на кладбище в Шешкине старых, довоенных могил (за исключением могилы Гаона) Вот, что пишет Яков Шехтер всвоем рассказе, Хранитель могилы, напечатанном в журнале ЛЕХАИМ: Несколько десятков лет назад вильнюсский горсовет постановил разрушить старое еврейское кладбище. Особо злого умысла за этим решением не стояло: кладбище давно оказалось в черте разросшегося города, и на его месте должен был расположиться новый жилой район. К могилам советская власть относилась пренебрежительно, точнее сказать, утилитарно: при первой необходимости пускали под нож экскаватора. В государстве, где главным символом служил мавзолей с так и не удостоившимся погребения покойником, такое отношение к мертвым удивляло. По существовавшим правилам, родственники имели право перенести захоронения на новое кладбище. Таких случаев оказалось немного: коренные виленские евреи сгинули в фашистских концлагерях, и заботиться о мертвых было уже некому. Община перенесла только братскую могилу жертв погрома 1919 года и склеп с останками виленского Гаона. Рассказ Хранитель могилы читать здесь.
amoro59: Друзья! Занимаюсь историей семьи Ляс. Может быть, кто-то видел захоронение на еврейском кладбище. Шевель Ляс упоминается на этом сайте среди жителей Вильнюса (выпускник гимназии 1888). В дальнейшем Шевель Ляс - Савелий Лясс (в России фамилия стала со временем писаться с двумя "с") - известный врач и деятель медицины в Саратове. Родом он из Вильнюса. Здесь жил его отец Абрам Ляс и мать Малка Ляс (в девичестве Кац). Данных о том, когда они скончались у меня нет. Думаю, в первом десятилетии ХХ века. Буду благодарен за любую информацию. Может быть, посоветуете - как поискать информацию про Лясов в Вильнюсе и есть ли вообще надежда найти такую информацию. Надо добавить, что моя бабушка - внучка Абрама и Малки Ляс. Мой е-мейл: moro59@bk.ru
vingis: Вот что пишет Википедия о Валентине Потоцком Граф Валентин Потоцкий (польск. Walentyn Potocki), Авраам бен Авраам, частно называемый просто Гер-Цедек (евр. «праведный прозелит») — знатный польский дворянин XVIII века, перешедший из католичества в иудаизм и сожжённый по приговору церковного суда в Вильно 24 мая 1749 года. Почитался как мученик еврейскими общинами Литвы. История о Гер-Цедеке — «Маасэ Гер-Цедек» — сохранилась в нескольких рукописных списках. Еврейский оригинал был издан в 1862 году в Йоханнесбурге. Юзеф Игнацы Крашевский в своей «Истории Вильны» (польск. Wilno od początków jego do roku 1750, том 3, 1841) даёт дословный перевод рукописи с некоторыми вариантами и пропусками; по тексту Крашевского был сделан русский перевод, опубликованный в третьем томе «Еврейской библиотеки» (1873). Историк Шмуэль Иосеф Фин упоминает о Гер-Цедеке лишь вскользь. Таким образом, источники, содержащие историю графа Потоцкого, прослеживаются только до XIX века, в силу чего современные историки выражают сомнения в подлинности рассказа, полагая, что Крашевский мог его выдумать сам: слишком странно, что в источниках XVIII века столь исключительные события не нашли отражения, а в генеалогии рода Потоцких не находится места для их героя. Сторонники версии о подлинности истории графа Потоцкого полагают, что обращение в еврейскую веру знатного польского юноши могло быть слишком большим потрясением для современников, постаравшихся скрыть и забыть всё случившееся. http://ru.wikipedia.org/wiki/Потоцкий,_Валентин
Анатолий: ОЛЕВСОН ЦИЛЯ 1910 - 1979 OLEVSON MOISEI 1931 - 2001
Анатолий: КАПЛАН ДАВИД МОИСЕЕВИЧ 25.08.1951 - 30.09.1985
joel: Researchers interested in the death records of the Vilna Jewish community are encouraged to contact me at Joelrat1@hotmail.com . I am interested in locating researchers fluent in reading Russian who are interested in volunteering to translate these records. The following records are available for translation: Vilna city 1837 - 1915 Other records exist for Antokol, Snipishok and Novygorod. Besides the death records, the birth, marriage and divorce records are available for translation. Interested parties should please contact me at the above address. Joel
Rita.56: На еврейском кладбище в Шешкине похоронены мой дедушка и мой родной брат.Очень жаль,что я не могу поехать навестить их могилки.
Таисия: Я когда была в Вильнюсе с классом, ездили повидать еврейские места. Я учусь в еврейской школе, как было жутко посещать, те места там где были расстрелы, особенно 9 форт. Но мы ездили с раввином.И были на этом кладбище, и там была молитва.
Таисия: А ещё очень много старинных Синагог, каторые уже не работают, а некоторые работают. Мне очень понравилась у вас в Литве, одна старинная Синагога, а у нас в Украине есть тоже большая, Синагога "Золотая Роза", обязательно приезжайте увидите.
Hanah: В глубине кладбища есть несколько безымянных могил .Это могилы детей гетто. Есть версия, что это дети. схваченные во время детской акции в 1944, у которых брали кровь и кожу для немецких солдат.
Vidut: semion63 Добрый вечер! Решил обратиться к вам по довольно таки деликатному делу, в надежде, что может вы подскажите мне, что делать. Дело в том, что я нашел в городе Вильнюсе могилу еврея(еврейки). Всё было бы вроде бы и ничего в этом и удивительного, но эта могила находится...не на кладбище, как ей положенно быть...она находится можно сказать в жилом раойне...правда в зарошем деревьями и кустами месте....у меня есть фото этой могилы(надгробия)....там написано на иврите(идише) я не знаю...одной знакомой я показал...она пыталась перевести...но ее знаний не хватило...подскажите к кому мне нужно обратиться....С уважением...Евгений....если нужно, я фото могу выслать
semion63: Vidut , смотрите Личные Сообщения (ЛС).
бабушка: Уважаемый Анатолий, не знаю, не слишком ли неуместна моя просьба, поэтому - со всеми возможными оговорками -если, когда, при случае и пр. На кладбище в Шешкине похоронены мои родители - Авраам и Эсфирь Быстрицкие, мать и брат моего мужа - Евгения Дворкина и Владимир Дворкин. Еще раз - со всеми оговорками, если будет оказия, можно ли мне надеяться увидеть фото?
semion63: бабушка, извините, что вмешиваюсь, просто хочу помочь вашей просьбе. На еврейском кладбище имеется компъютеризированная контора, в которой находится представитель Еврейской общины Вильнюса. За определённую плату он по компъютеру находит точное место могилы (в случае, если за давностью лет забылось или если человек разыскивает впервые). Там же выполняются заказы на все те услуги, о которых вы пишете (нахождение могилы и высылка фотографий). По крайней мере, так было еще несколько лет назад. К тому же, на кладбище работают несколько частников - мужчин и женщин, которые тоже выполняют услуги, связанные с чисткой, мытьём и пр. памятников (с высылкой фотографий), а также у них возможно заказать постоянный присмотр за могилами (за оплату, конечно) на целый год. Будучи прошедшим летом в Вильнюсе, я увидел, что памятник одного из моих родственников чуть ли не наполовину ушёл в землю и люди на кладбище очень качественно подняли памятник на новую бетонную основу, отмыли его кислотой, покрасили и теперь несколько лет можно быть спокойным за состоянием могилы... P.S. У меня есть визитка с контактными данными женщины, следящей за могилами. Можно с ней связаться по телефону (перевод денег - сегодня не проблема). Женщина очень добросовестная и это её единственная работа. Цены, к слову, ну уж очень доступные нам, израильтянам. Так что если заинтересуетесь, пишите.
бабушка: Семион63, спасибо большое, непременно воспользуюсь подсказкой. Где могилы я, естественно, помню, правда, не знаю, как это объяснить. В прошлом году по нашей просьбе там поправили то, что время делает, но все равно хочется видеть.
Анатолий: бабушка, Вы попробуйте нарисовать, где расположены могилы. Если мы будем на кладбище и сможем их найти, то обязательно сфотографируем.
бабушка: Нарисовать я не сумею, а на словах объяснила все в личном послании Вильнетису - он обещал поискать. Мне жаль, что многих напрягла. Извините...
eldorado82: Дед мой там вроде... Давид Аршаш или Аршас Пожалуйста если найдете что-то сможете послать снимки мне на имэил david.arshash@il.flextornics.com Спасибо большое
amirak: Из "Путеводителя по городу Вильнюс и его окрестностям выпуска 1908 года\т.е. 200 лет тому назад\ Еврейское кладбище находилось \цитирую\ "между Заречьем и Антоколем, на так называемой Поповчизне, в небольшой лощине, окружённой холмами. Всё кладбище обнесено частью каменной оградой, частью деревянным забором.При входе находится деревянный дом, сдаваемый под частные квартиры, и другой, меньшего размера, в котором помещается кладбищенский сторож.Прямая широкая аллея, идущая от ворот , разделяет кладбище на две половины.Правая сторона, ранее приобретённая, почти вся занята могилами. Здесь же выстроены два каменных одноэтажных здания. В одном помещается молитвенный дом,комната для Ожидающих для совершения обряда похорон, контора кладбища и мастерская для изготовления погребальной одежды. В подвальном помещении живут могильщики и служители кладбища. В другом здании, меньшего по размеру, совершается омовение умерших, мужское и женское. Левая часть делится на 8 разрядов, в которых погребают умерших сообразно их положению при жизни и состоянию. Кладбище это называется Новым и открыто в 1831 году. Старое еврейское кладбище , большая часть которого обнесена оградой, находится на Снипешках, за Зелёным мостом, у берега Вилии, где помещаются драгунские казармы.Кладбище это , открытое в 1487г. закрыто в 1831г." \Текст помещён почти полностью\.
tayas: Вопрос: Может кто-нибудь знает спеца по-изготовлению памятников и может его рекомендовать?
наташа: В детстве, гуляя с родителями, попала на еврейское кладбище на Антоколе. В памяти остались памятники, я никогда и нигде больше не видела ничего подобного. Памятник-пианино, крылатая женщина, плачущая мать и масса других. Через несколько лет, я попросила родителей, еще раз сходить туда, но мне ответили, что кладбища уже нет. Неужели ни у кого не сохранились фотографии кладбища?
dkahn: На www.jewishgen.org при поиске по Литве, недавно включена также база по кладбищу Вильнюса. В частности, узнал, что (было неопределенно), что там похоронен мой родственник (брат прадеда, немного о нем знаю). Большая просьба, если кто-то бывает там, найти и сфотографировать могилу, памятник, фотографию, если есть. KAN, Naum Abramovitch 27-Jun-1971 05-Apr-1900 Saltonishkiu Cemetery / Vilnius / Lithuania Line #: 4175 - что это не знаю, может быть номер в списке, а может, как то связано с местом, участком.
dumar41: Я Мария Душкина - Коткис живу в Израиле 19 лет родных в Вильнюсе у меня уже нет а папа мой похоронен на еврейком кладбище он умер в 1978 г. и мне бы очень хотелось видеть его памятник хотя бы в компьютере как это можно сделать его фамилия Коткис Абель Смерелович он умер 29 сентября заранее благодарна с уважением Мария Душкина - Коткис
dumar41: я очень извеняюсь но я Мария Душкина-Коткис ошиблась мой папа Коткис Абель Смерелович умер в 1978 г.29 августа еще раз благодарю заранее откликнитесь пожалуйста что надо сделатьчтобы я смогла увидеть памятник папы хотя бы в компьютере так как я немогу часто приезжать в Вильнюс с уважением МарияДушкина-Коткис
Brachka: dumar41, а не скажете ли, надписи на могиле на каком языке?
semion63: Brachka пишет: dumar41, а не скажете ли, надписи на могиле на каком языке? Brachka, у входа на еврейское кладбище с левой стороны находится домик администрации кладбища. У них в компъютере есть план всех захоронений, причём пофамильно. И не важно на каком языке надпись на памятнике. Мы, будучи в Вильнюсе, этой услугой воспользовались. Правда, процедура эта платная. Хотя, возможно, что деньги (10 долл.) они взяли с нас как с иностранцев...
Brachka: semion63, да я на этот счёт в курсе, ещё и в интернете есть список (всё в этой же теме уже писалось), только я ни денег «в реале» тратить, ни времени на регистрацию «в виртуале» не хочу.
Irochka: Скажите, а данный сервис действует только по еврейскому кладбищу?
semion63: Brachka, а список имён без привязки к местности ничего не даст. Была бы карта с нумерацией участков...
Brachka: Irochka пишет: данный сервис действует только по еврейскому кладбищу? Да.
semion63: Irochka пишет: Скажите, а данный сервис действует только по еврейскому кладбищу? Irochka, этот ресурс - "еврейский", соответственно и данные в нём о еврейских кладбищах мира. Возможно и существует подобный ресурс и по другим кладбищам, но, к сожалению, не на сайте, на который ссылался Brachka...
Irochka: Спасибо, очень жаль
TaxiMan: Тут, http://data.jewishgen.org/IMAGEDATA/JOWBR/LITH-02490/Saltonishkiu.html, ссылка на страничку сайта JewishGen, в котором действительно требуется регистрация, но .... у нас она есть, может это Вам поможет. Если не получилось; вот Google-вский машинный перевод самой сути: Сегодня еврейская община Литвы предлагает следующие услуги: определение места захоронения с использованием компьютерной базы данных, фотографирование места, ремонт памятника и уход за местом захоронения. Расходы на эти услуги являются предметом переговоров. Контактные лица: Дэвид Коц и Jevgenij Стукалин, телефон: +370 5 2505468, +370 687 мобильных 42549, адрес электронной почты: dod@mail.tele2.lt Желающие поддержать на содержание кладбища можете отправить их чеки на еврейской общины Литвы, Пилимо Street 4, 01117 Вильнюс, Литва, или сделать банковский перевод на: Получатель: Еврейские общины Литвы Банк: АО SEB VILNIAUS BANKAS Адрес банка: Gedimino-стрит 62, Вильнюс IBAN: LT16 7044 0600 0090 7924 SWIFT: CBVILT2X
Brachka: semion63 пишет: Была бы карта с нумерацией участков... Словом, пришлось мне из спортивного интереса зарегистрироваться там, да поизучать имеющуюся информацию. Практически, данный в комментарии к конкретной записи номер и есть привязка к карте, только карты, как таковой, не дано. Для примера, мемориал Гаона имеет номер 539: И поискал я тогда по фамилиям номера близлежащих могил. Так вот, определённая закономерность наблюдается. Таким образом, если форумчане, знающие расположение определённых могил, глянут, какие этим могилам даны номера, да набросают это всё на карту, получим ориентировочную сетку распределения номеров по всему кладбищу. P.S. Коткис Абель Смерелович мною в списках не обнаружен. Вообще, единственный результат по запросу на эту фамилию был некто KOTKES, N. F., умерший 24 мая 1963 г.
Brachka: Номера могил уже ранее в этой теме показанных фотографий (то, что я смог прочитать и найти): Цемах Шабад (№731), Я.Т. Шабад (№732), София Шабад (№733) Левин Давид Хаимович (№5434) Розенталь Асна Моисеевна (№4120) Энтес-Савченко София Израилевна (№860) Энтес Израиль Михаилович (№2237) Нафтаилович Фима Лазаревич (№2364), Нафтаилович Лазарь Хаимович (№2365) Кац Э.Л. (№2656) Пер Аврам Лейбович (№3591), Пер Рива Хацкелевна (№3592) Семен Исаакович Гурдус (№1550), Гурдус Марьям Иосифовна (№1549) Аронов Моисей Исаакович (№5448), Бруштейн Слава Михайловна (№5449) Файн Леонид (№5660) Ризова Елизавета Ефимовна (№1374), Леночка Фомина (№1375), Клигсберг Яков Вольфович (№1376) Р.Б. Кальк (№1699), Г.Х. Кальк (№1700) Зильберштейн Мира Исаковна (№3762), Зильберштейн Леопольд Исаакович (№3763) Лейфер Эмилия Филипповна (№2268) Олевсон Циля (№3434) Каплан Давид Моисеевич (№3974) Кто знает местоположение этих могил, может нанесут номера на карту? (Карту кладбища, естественно - думаю любую, по возможности; а ещё лучше на спутниковый снимок!)
Raja: Поскольку большинство перечисленных здесь могил сфотографировано мной, я постаралась выполнить просьбу Brachk'и. За точность местонахождения могил ручаться не могу, так как сориентироваться по спутниковой карте оказалось трудным делом. Но, надеюсь, районы определила верно. Увеличить
Brachka: Raja, большое Вам спасибо! Теперь, думаю, нетрудно предположить где, например, находится могила #4175 - Кан Наум Абрамович. При случае попробую найти. Начало нумерации, надо думать, идёт со стороны домика администрации кладбища.
Анатолий: План разбивки кладбища на участки План я получил в конторе кладбища
TaxiMan: Да, намудрили составители инвентаризационного реестра. Не могу понять связь между нумерацией в www.jewishgen.org. и разбивкой кл-ща на участки. Могила Вильнюсского Гаона(#539) вроде вписывается в 5-ый участок, а как тогда с могилами моих прадеда, прабабушки и дяди(#2546,#2547,#2549); у всех фамилия Шваб и могилки находятся на той-же линии, что и могила Гаона, только с права от центральной дорожки т.е ~ 10-й участок. И ещё, могилки моей бабушки Цили Олевсон и моего отца Моисея Олевсон (смотри выборку сделанную Brachka) прилегающие одна к другой, а нумерация в www.jewishgen.org. #3434, #6216 Место их захоронения приблизительно в районе 13-20 участков на плане Анатолия. Правда в 2001г. встретил на кладбище Давида Коц-а, он в то время уже почти закончил инвентаризацию и с его помощью очень быстро нашёл интересующие меня могилки. Помню он тогда спрашивал приблизительный год захоронения. Может нумерация имеет связь с годом захоронения, в чем сомневаюсь.
Brachka: TaxiMan, всё логично и просто, как никогда! Инвентаризованы могилы примерно до 2000-2001 г.г. Уже бывшие до этого могилы пронумерованы по очерёдности участков, а в участках - по рядам. Более поздние могилы должны получать номера уже в соответствии с очерёдностью их появления. В 1 - 8 участки входят примерно первые 1800 номеров, 9 - 14 участки - примерно с #1800 до #3700, 15 - 20 участки - примерно с #3700 до #5800. Замечу, что из фамилий людей, умерших после 2000 года, я смог найти в списке только единственного Моисея Олевсон, причём запись немного отличается от надписи на могиле - Moisejus вместо Moisei. Подумал, было, уж не полный ли это тёзка, но там и годы соответствуют. Словом, где находятся могилы с номерами свыше 6000 - это уж надо спрашивать в конторе.
Raja: Brachka пишет: Словом, где находятся могилы с номерами свыше 6000 - это уж надо спрашивать в конторе. Для новых захоронений выделено два участка (№21 и 23). На спутниковой карте их хорошо видно вверху слева, т.к. они не заслонены деревьями.
Raja: TaxiMan пишет: Может, нумерация имеет связь с годом захоронения Я в этом уверена. Как вижу, номера могил увеличиваются по мере "заселения" участков. Но если хоронят рядом с имеющейся могилой на свободном, ранее выделенном, месте, тогда номер отличается от соседнего на единицу.
Brachka: Raja, новые захоронения есть практически на любом участке кладбища и связано это с семейными могилами - к умершим, допустим, в 70-ых годах, рядом хоронились и умершие, скажем, в 90-ых, да и в этом веке тоже. А те усопшие, кто не имеет похороненных здесь родственников, хоронятся на упомянутых Вами участках. Если человек в 2010 году хоронится на, скажем, 3-ем участке, никто не будет давать ему номер «подряд» от ближайшего «соседа», т.к. в этом случае после каждой новой могилы придётся менять все последующие номера. Так что новые могилы получают номера «по мере поступления». Впрочем, опять же сноска, что может быть те, кто захоранивается на «старые» участки, теперь могут получать номера, типа 1000-1 или 1000-А. (Трудно сказать - в списках таких не нахожу.) А вот те захоронения, что сделаны до окончания «инвентаризации», нумерованы подряд, «географически», вне зависимости от дат смерти/похорон. Иначе, думаю, мавзолей Гаона должен был бы иметь номер 1. Ещё насчёт новых могил. Кажется, что в списках вообще отсутствуют фамилии усопших, захороненных после окончания составления списка, а могила Моисея Олевсона, вполне может быть, получила такой исключительный номер потому, что он похоронен уже после начала составления списка, но ещё до его окончания.
dumar41: У моего папы на памятнике написано на идиш и на памятнике его фото его фамилия Коткис Абель Смерелович он умер 1978г.29 августа в прошлое лето я была в Вильнюсе и была на его могиле перед его магилой стоит памятник нашей знакомой нам всем на долгие годы Баси Голод может нужно прислать какието деньги я знаю что там надо заплатить я заранее благодарна с уважением к вам и ковсем дочь покойного папы Маша Душкин-Коткис
Brachka: dumar41, Маша, Вы просто немного подождите. Очень хорошо, что Вы предоставили дополнительную информацию! GOLOD, Basia Leibovna 1954 - 10-Sep-1978 Line #: 3637 Номер есть, примерно понятно где искать. Просто подождите. Хотя, может быть, скажите, это на кладбище неподалёку от входа или в самом дальнем конце? А то номер такой, что он может быть и на 14, и на 15 участках.
Gelaviva: TaxiMan пишет: могилки находятся на той-же линии, что и могила Гаона, только с права от центральной дорожки т.е ~ 10-й участок. Мне также не понятно - общая могилка моего отца и дяди #2161, #2162 (в 1961 г.) и могилка дедушки #2149 (в 1963 г.) чуть дальше, находятся примерно на той-же линии что и могила Гаона, только справа от центральной дорожки. Дедушка был похоронен на два года позже, а номер его могилки меньше чем у могилки отца. Если номера могил увеличиваются по мере "заселения" участков, то что-то здесь не так...
Brachka: Авива, могила Вашего дедушки в том же ряду, что и отца с дядей, только дальше от центральной дорожки?
Gelaviva: Brachka, да, в том же ряду что и отца с дядей, только дальше от центральной дорожки, почти в самом конце ряда, а там проходит еще одна дорожка.
Brachka: Gelaviva, тогда всё очень и очень логично! Нумерация могил до 2001 года идёт по рядам справа налево (там, где ряды идут поперёк территории кладбища - см. план, показанный Анатолием), вне зависимости от даты. Поэтому на дедушкиной могиле номер меньше.
Gelaviva: Brachka, спасибо! Теперь все стало ясно.
dumar41: Я Маша -ДУШкина-Коткис отвечаю на ваш вопрос к памятнику моего папы надо идти с входа прямо прямо а потом направо на пригорочке за Баси Голод сразу памятник моего папочки большое большое спасибо с уважением к вам и ко всем Маша Душкина-Коткис
Brachka: dumar41, ну, может я ошибся по незнанию языка, посмотрите-ка: Коткис Абель Смерелович?
Brachka: Голод Бася Лейбовна 1954 - 1978-09-10 #3637
Brachka: eldorado82 пишет: Дед мой там вроде... Давид Аршаш или Аршас Аршас Давид А. 1912 - 1979-07-06 #1728
Brachka: dkahn пишет: похоронен мой родственник (брат прадеда, немного о нем знаю). Большая просьба, если кто-то бывает там, найти и сфотографировать могилу, памятник, фотографию, если есть. KAN, Naum Abramovitch Кан Наум Абрамович 1900-04-05 - 1971-06-27 #4175
Brachka: И ещё один снимок... Симпатичной девушке, которая вовсе и не просила его делать. (Инициатива наказуема, знаю... ) 1969 2010
dumar41: Я Маша Душкина-Коткис от всей души благодарна вам и всем кто нашел памятник моего папочки Коткис Абеля Смереловича и Голод Баси у меня просто нет слов какие еще есть хорошие люди на свете дай вам бог всем здоровья и долгих лет жизни вы просто сделали как у нас говорят большую мицву когда я увидела памятник своего папочки у меня лились слезы с глаз и у меня было такое чувство какбудто я стою возле папиной магилы Благодарю всех с Уважением кто делает добро еще раз Большое спасибо Маша Душкина-Коткис
Raja: Ай да Brachka! Ай да молодец!
Gelaviva: Brachka пишет: И ещё один снимок... Симпатичной девушке, которая вовсе и не просила его делать. (Инициатива наказуема, знаю.. Brachka, огромное Вам спасибо за снимки. Вы сделали благородно дело, для всех тех, кто находится вдалеке от своих близких и не имеет возможность посетить часто могилу своих родных... Вот и я заметила, что буквы совсем поблекли на на памятнике моего отца, хотя два года назад была в Вильнюсе и привила все в порядок. Постараюсь в ближайшее будущее это исправить. С моей стороны , наказуемое только за девушку, но не буду лукавить - приятно!!! Еще раз - огромное спасибо!!!!
Brachka: Raja, да что бы я без Вашего плана делал?! Ещё неделю бы на его составление потратил.
Brachka: Gelaviva, а я, в свою очередь, хотел бы поместить сюда, к месту, такое стихотворение: Память У каждого из нас, пожалуй, есть места, Которые он помнит, любит, ценит. И память сохранит в душе их до конца, Вплоть до последних дней и до минут последних. Ведь память – это родина души; Чем больше доброго и светлого мы помним, Тем наши души чище и нежнее, Тем меньше макияжа мы на них наносим. С надеждою мы часто смотрим в завтра: Каким оно придёт издалека? А с грустью и тоской по невозвратному Заглядываем вопросительно в вчера. Нам нужно иногда хотя б в гостях бывать, У этих мест, что в памяти хранятся. Уйти от всех проблем, в тиши поразмышлять О будущем, и в прошлом покопаться. У каждого из нас, конечно, есть места, Которых нет любимей и дороже. К ним путеводная нас приведёт звезда, Которая на память так похожа. Gelaviva, сообщение №543
dkahn: Brachka Большое спасибо! Даже не ожидал... Надеюсь еще раз оказаться в Вильнюсе и посетить могилу. У меня живы еще родственники которые его знали...
galina96: Вот и я осмеливаюсь обратиться с аналогичной просьбой,14 лет не была в Вильнюсе,несколько лет назад были дочки,привели мамину могилу в порядок,но хотелось бы по возможности увидеть ее теперешнее состояние.Моя мама Двейра Давыдовна Крутик,могила расположена по центральной аллее,слева,спиной к входящим,когда то недалеко была бочка с водой. Заранее благодарна.
tadukb: Главный ориентир - бочка с водой - исчезла.
galina96: Большое спасибо,у нас это называется мицва,надеюсь,что и сама смогу приехать и увидеть своими глазами,очень соскучилась по городу,но уж слишком дорогие билеты,еще раз спасибо.
элла: Мой отец похоронен в Вильнюсе на еврейском кладбище. Есть ли в городе фирма которая может ухаживатъ за его могилой? Спасибо.
Raja: элла, semion63 пишет: Будучи прошедшим летом в Вильнюсе, я увидел, что памятник одного из моих родственников чуть ли не наполовину ушёл в землю и люди на кладбище очень качественно подняли памятник на новую бетонную основу, отмыли его кислотой, покрасили и теперь несколько лет можно быть спокойным за состоянием могилы... P.S. У меня есть визитка с контактными данными женщины, следящей за могилами. Можно с ней связаться по телефону (перевод денег - сегодня не проблема). Женщина очень добросовестная и это её единственная работа. Цены, к слову, ну уж очень доступные нам, израильтянам. Так что если заинтересуетесь, пишите. TaxiMan пишет: Сегодня еврейская община Литвы предлагает следующие услуги: определение места захоронения с использованием компьютерной базы данных, фотографирование места, ремонт памятника и уход за местом захоронения. Расходы на эти услуги являются предметом переговоров. Контактные лица: Дэвид Коц и Jevgenij Стукалин, телефон: +370 5 2505468, +370 687 42549, адрес электронной почты: dod@mail.tele2.lt Евгений Стукалин - администратор на еврейском кладбище, поэтому лучше обращаться прямо к нему.
dumar41: Я Мария Душкина-Коткис еще раз обращаюсь к вам с просьбой одну просьбу вы мне выполнили за что я вам благодарна вы прислали мне памятник папочки и Баси Голод теперь если это возможно найти памятник папы и брата моего мужа дело в том что мой муж инвалид и не может часто ехать в Вильнюс хотелось бы хоть увидеть в компьютере его брат и папа похоронены рядом Душкин Исак Меерович и Душкин Роман Исакович надпись по русски заранее вам благодарна с уважением к вам Маша и Марк Душкин
tadukb:
tadukb: Нашёл с помощью администратора
dumar41: От всей души благодарим администрацию за найденный памятник отца и брата дай Вам бог большого здоровья и всех благ за добро что вы делаете с уважением к Вам вся наша семья Душкин
dumar41: Я Марк Душкин я очень благодарен Вам за то что вы нашли и прислали нам памятник моего отца и брата но у меня есть еще одна просьба если можно найти и прислать памятник моего двоюродного брата который умер три года назад и похоронен он заходишь на кладбище с правой стороны на большой поляне его фамилия Душкин Ефим Семенович заранее вам благодарен всех вам благ с уважением к вам Марк Душкин
Morskaja: Здравствуйте,dumar41, я хотела бы уточнить:вы имеете в виду Душкина Ефима Самуиловича,может быть?
dumar41: Уважаемая Морскайа все правильно Душкин Ефим Самуилович просто я ошибся я вам от всей души благодарен дай вам бог большого здоровья вы делаете настоящую мицву как у нас говорят я выражаю всей администрации за все добро за помощь которую они оказывют людям я сам инвалид и не могу часто быть в Вильнюсе так хоть на компьютере хоть памятник своего брата Еще раз всех благодарю с уважением к вам Марк Душкин
Morskaja: dumar41, обязательно сфотографирую могилу Ефима,в августе ему было бы 60 лет,думаю,что друзья соберутся его помянуть.К сожалению,я на кладбище бываю редко,моих родственников там нет.Наберитесь терпения,пожалуйста.А Романа Душкина координаты я постараюсь узнать у вдовы Ефима и тогда вам сообщу.
dumar41: Уважаемая Морскайа большое спасибо за то что вы сфотографируете памятник вы делаете мицву дай бог вам здоровья с уважением к вам Марк Душкин
tadukb: Возможно эта информация кому то пригодится
dumar41: От всей души благодарим администрацию за найденные памятники я Душкин Марк и моя жена Мария Душкина-Коткис если можно найти еще один памятник двоюродного брата Ефима Саиуиловича Душкина
dumar41: Я Марк Душкин и моя жена Мария Душкина-Коткис заранее благодарны за найденый памятник моего брата Душкина Ефима Самуиловича мы благодарны вам за то что вы делаете такое добро людям дай вам бог большого здоровья и долгих лет жизни с уважением к вам семья Душкин
Morskaja: dumar41, вот фотографии памятника Ефима Душкина.
Morskaja:
Morskaja:
dumar41: Уважаемая Морскайа от всей души благодарим вас за то что вы нам перебросили памятник Ефима Душкина вы сделали как у нас говорят большую мицву дай бог вам большого здоровья и всех благ с уважением к вам вся наша семья Душкин
marija18: Разыскиваю памятник - Шерман Дора, похоронена 1990.
Raja: marija18, Вам, вероятно, нужно связаться с администратором кладбища по тел. (8 5) 2505468. Чем там могут помочь, смотрите мое сообщение № 496 на стр. 9 этой темы.
Геннадий: У меня там 2 бабушки, 2 деда и рано умерший брат.
лиса: Marija18.ты не Маша Магидович? Ответь, пожалуйста.
dumar41: Уважаемая администрация я от всей души благодарна Вам за все те памятники которые вы нам прислали но у меня еще одна просьба к вам у меня еще похаронена моя тетя и дядя их фамилия Канович Сара Нохимовна и Канович Мотл Давыдович они захаронены вместе их памятник чуть выше моего папы Коткис Абель Смереловича я заранее вам благодарна всех вам благ а самое главное большого здоровья с уважением к вам Мария Душкина-Коткис
TaxiMan: Уважаемая Мария Душкина-Коткис. Администрация и участники форума проявляют большое человеколюбие и сочувствие ко всем людям которые по стечению обстоятельств не в состоянии посетить могилы своих близких похороненных в Вильнюсе. У меня, как и у Вас в Вильнюсе похоронены близкие и дальние родственники и даже без моей просьбы Анатолий и Лена, администрация сайта и форума, сделали мне Большой Подарок - фотографию могил моего Отца и Бабушки. Но это не значит, что можно злоупотреблять их человеколюбием. Простите за резкость и пожалуйста, если хотите ответить мне сделайте это или в ЛС или в мою личный почтовый ящик, указанный в моём "ПРОФИЛЬ". Ещё раз извиняюсь, Олевсон Анатолий из Ришон ле Цион, Израиль. Raja пишет: semion63 пишет: Цитата: Будучи прошедшим летом в Вильнюсе, я увидел, что памятник одного из моих родственников чуть ли не наполовину ушёл в землю и люди на кладбище очень качественно подняли памятник на новую бетонную основу, отмыли его кислотой, покрасили и теперь несколько лет можно быть спокойным за состоянием могилы... P.S. У меня есть визитка с контактными данными женщины, следящей за могилами. Можно с ней связаться по телефону (перевод денег - сегодня не проблема). Женщина очень добросовестная и это её единственная работа. Цены, к слову, ну уж очень доступные нам, израильтянам. Так что если заинтересуетесь, пишите. TaxiMan пишет: Цитата: Сегодня еврейская община Литвы предлагает следующие услуги: определение места захоронения с использованием компьютерной базы данных, фотографирование места, ремонт памятника и уход за местом захоронения. Расходы на эти услуги являются предметом переговоров. Контактные лица: Дэвид Коц и Jevgenij Стукалин, телефон: +370 5 2505468, +370 687 42549, адрес электронной почты: dod@mail.tele2.lt Евгений Стукалин - администратор на еврейском кладбище, поэтому лучше обращаться прямо к нему. P.S. думаю что Анатолий удалит мною написанную "грубость", но только после того как Вы её прочитаете.
FiL: TaxiMan пишет: Уважаемая Мария Душкина-Коткис... Браво. Вы написали то, что уже давно хотел, но не решался написать я и, думаю, не я один.
dumar41: Увжаемый Анатолий из Ришон Лициона я не злоупотребляю человеколюбием администрации а наобарот мы очень им благодарны за то что нам прислали памятники близких нам людей дай им бог здоровья что они делают такую мицву а насчет ремонта и уборки памятников большое спасибо за рекомендацию зав.кладбища по нашей просьбе по тел. уже исправлял памятники которые мы просили и женщина у нас есть которая присматривает за памят. и потом я прошу не у вас а у администрации так как мой муж инвалид и у нас нет возможностей часто ехать в Вильнюс так хоть в комп. посмотрим на могилы наших близких так что уважаемый Анатолий Олевсон я тоже очень извеняюсь у каждого свое горе и спасибо за советы с уважением к вам Душкины
semion63: dumar41 пишет: они делают такую мицвуМицва́ (мн.ч. мицво́т; от ивр. מִצְוָה, — «повеление», «приказание») — предписание, заповедь в иудаизме. В обиходе мицва — всякое доброе дело, похвальный поступок. В Торе упоминается 613 мицвот. (Из Википедии)... Уважаемая Маша Душкина-Коткис! Я с глубоким уважением отношусь к Вам и Вашему возрасту, но в Вашей "переписке" с Анатолием Олевсоном я, всё-таки, на стороне Анатолия. Проблема в том, что Вы свои просьбы оставляете открытым текстом на Форуме, который читают очень много людей во всём мире, и у меня сложилось впечатление, что Вы об этом, извините, не задумываетесь, а пишете, как будто лично Администрации. Но обратите внимание на то, кто Вам выставляет снимки памятников по "Вашим заказам", - совершенно чужие Вам люди, гости этого Форума, у которых есть на Форуме имена-логины, и которые тратят своё время, едут на иногда не известное им кладбище для того, чтобы удовлетворить вашу просьбу. И хоть Вы и просите Администрацию об одолжении, а затем и благодарите её за это, я лично не помню, чтобы Вы поблагодарили лично того, кто эту просьбу исполнил непосредственно. Не хотелось бы мне говорить о материальных затратах тех людей, которые ваши просьбы исполняли, "спишем" это на, как вы сказали, мицву. И ещё. У меня создалось впечатление, что Вы немножко не понимаете, что находимся мы на литовском (заметьте, НЕ израильском) русскоязычном сайте, на котором в основном общаются люди, любящие Вильнюс. Почему бы и Вам не поделиться воспоминаниями об этом прекрасном городе? Ведь на форуме, благодаря создателю сайта Анатолию, существует много интересных тем, а не только тема еврейского кладбища. И то, что Анатолий, живя в Вильнюсе, собрал нас всех под своим крылом, огромное ему спасибо! Благодаря ему, нашлись люди, которые, зайдя на Форум, откликнулись на Ваши просьбы. Ну вправду, не стоит злоупотреблять их добротой. Выглядит немного навязчиво, вы уж меня извините за прямоту. Даю слово, что когда я в следующий раз поеду в Вильнюс, обязательно сделаю снимки памятников с могил всех тех, кого Вы пожелаете. Ещё раз, извините... С уважением, Семён.
dumar41: Уважаемый Семен большое спасибо за письмо я также как и все очень люблю Вильнюс я там родилась и выросла а родители мои еще там жили до войны я мысленно каждыйдень думаю о Вильнюсе и 3 раза я уже была в Вильнюсе и каждая улица мне что то напоминает я и мой муж за эти 19 лет в Израиле очень многое пережили не дай бог никому и мы очень благодарны всем чужим людям и администрации за то что они нам переслали памятники родных нам людей дай бог всем здоровья мой муж инвалид и у нас нет возможностей больше ехать в Вильнюс поэтому я и мой муж вам благодарны за ваше предложение да Вильнюс очень изменился ничего нельзя узнать большая часть жизни прошла там поэтому ничего забыть невозможно мы желаем всем добра и здоровья но каждый знает у себя с уважением к вам Душкины
Анатолий: Сегодня в 19:35 участник belikoz написал сообщение. По техническим причинам (сбой на хостинге) публикую его я: Моя прабабушка умерла в 1918 г. от испанки и была похоронена, как я понимаю, на том самом кладбище, которое было уничтожено в 60-х годах. Я просто в шоке от прочитаного, от того, что надгробия использовали как ступеньки, да и вообще, от того, что на человеческих останках возвели строения. Я сама никогда не была в Вильнюсе, моя бабушка уехала в Россию сразу после смерти матери, в 1919 году, и после войны наотрез отказывалась посетить Литву, после тех зверств, которые творились с евреями. Но мне очень интересно узнать как можно больше о моих предках и о тех местах, где они жили. Скажите пожалуйста, неужели не осталось никаких регистрационных записей о захоронениях на том самом разрушенном кладбище? Как можно об этом узнать? Спасибо.
Анатолий: Надгробия на Еврейском кладбище в Вильнюсе. Сфотографировано в 1946 г. Фотография и текст отсюда: infocenters.co.il
ValentinaD: Что то здесь изменилось с тех пор или это какой то другой вход?
ValentinaD: Что то здесь изменилось с тех пор или это какой то другой вход?
semion63: ValentinaD, это не современное кладбище в Шешкине. Cудя по дате и рельефу местности, снимок сделан на старом еврейском кладбище, ликвидированном в 60-х годах в районе ул. Оланду, левее от теперешнего Дворца ритуальных услуг.
ValentinaD: Спасибо за инфо. Я вспомнила, что как то давно, гуляя, забрели туда и поняли с мужем, что это очень старое еврейское кладбище. Между прочим, пару лет тому назад, отдыхая в Паланге, весной отыскали по карте старое еврейское кладбище и посетили, камушки положили. Некоторые памятники хорошо сохранились, некоторые стерлись.
Эдвард: Анатолий пишет: Надгробия на Еврейском кладбище в Вильнюсе. Сфотографировано в 1946 г. А как это место выглядит сегодня, или где это находится?
Анатолий: Эдвард, на 3-й странице этой темы есть ответ: vilnius.borda.ru/?1-13
Эдвард: Анатолий, спасибо. Лазили там, когда строили "Дворец ритуальных услуг".
Эдвард: 1915 год. (Видно еврейское кладбище)
Эдвард: Вид на еврейское кладбище, сегодня там "Дворец спорта".
Эдвард: Вид на еврейское кладбище, сегодня там "Дворец спорта". Еврейское кладбище 1912 год. www.miestai.net
Эдвард: Еврейское кладбище 1922 год. www.miestai.net
Эдвард: Еврейское кладбище. www.miestai.net
ehleonora69: Здравствуйте! Если у кого есть возможность посещать еврейское кладбище, где захоронены в Вильнюсе мои дед, прадед и дядя, просьба сообщить номера могил и их состояние. В первом ряду должна быть могила деда Хидекель Михаила Борисовича 1918-1953, могила прадеда Хидекель Бориса Абрамовича 08.04.1895-11.04.1977 (примерно), Хидекель Лев Михайлович 1947 г.р. - (не известен мне пока). Я нахожусь в РФ, в Москве, и возможности узнать никакой нет, т.к. родственников там тоже не осталось. Очень хочу посетить Литву с целью посещения своих умерших родственников, но не знаю номеров захоронений. Если возможно, то сообщите адрес, где можно сделать запрос о номерах могил, свидетельства о смерти у меня есть.
Raja: ehleonora69, свои проблемы без особого труда Вы сможете решить, позвонив администратору кладбища Евгению Стукалину по телефону +370 5 250 54 68.
ehleonora69: Огромное спасибо!!!!!!!!
Vilnetis: Недавно был на еврейском кладбище и увидел такой вот памятник:
Vilnetis: Хотелось бы узнать, что здесь написано? Спасибо.
Vilnetis: Еще несколько фото
Vilnetis:
Vilnetis:
FiL: Ух ты. Его отремонтировали. А ведь совсем недавно был совсем развалившийся. Что на этом написано я не знаю, знаю, что левее него Бодня Гирш и Петр. Мой прадед и.. и надпись о его сыне, который погиб на войне.
semion63: Vilnetis пишет: Хотелось бы узнать, что здесь написано На снимке виден памятник, на котором две таблички. На верхней надпись на языке идиш. Перевод: "Здесь находятся останки раввина Лейбы Левинсона, его жены Хаси и племянника Глазера". На нижней табличке надпись на иврите (не всё можно разобрать): "Останки (досл. - кости) раввинов. Раввин Арье Лейб, сын раввина Моше (т.е., Лев Моисеевич - С.Б) Закс и раввин Бен-Цион, сын раввина Арье Лейба Закс". В общем, как я понимаю, тут захоронены останки раввинов Лейбы Левинсона и его родственников, а также останки Арье Лейба и его сына Бен-Циона по фамилии Закс, перенесенные сюда со Старого еврейского кладбища...
Vilnetis: Спасибо!
наташа: Кладбище на Антоколе 1960г. http://www.viv.lt/vilniaus_top_10/10_reiksmingiausiu_vilniaus_kapiniu
наташа: 1.
наташа: 2.
наташа: 3. Более 100 фотографий Вильнюсских еврейских кладбищ 40-50 годов. Ссылку на сайт вставить не смогла . Но можно найти здесь http://www.miestai.net/forumas/showthread.php?t=8934&page=4
nataliza: Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с подтверждением еврейства - нужна справка о том что члены семьи захоронены на еврейском вильнюсском кладбище. Это будет косвенным подтверждением. Кто может дать такую справку, или у кого есть списки захоронений там периода 1960-1990 годов? Запрашивающее лицо (я, родственник) находится в Украине. Очень прошу помочь хотя бы советом. (Прямых подтверждений еврейства нет, так как бабушка скрывала национальность из-за притеснений и себя и сына записала на другую национальность.)
vineja: nataliza, списки захоронений есть в конторе кладбища. Но, если бабушка скрывала, что она еврейка, то, скорее всего, и похоронена она могла быть не на еврейском кладбище. Напишите мне на почту фамилию бабушки, и что Вам о ней известно. Подумаем, что можно сделать.
Raja: Разрушился памятник матери учительницы английского языка 8-ой сред. школы Иды Рафаиловны Ценц. Может быть, кто-то из форумчан может сообщить об этом родственникам?
ValentinaD: Какой ужас! Я передам через коллег!
Raja: С удовлетворением сообщаю, что место захоронения Л. М. Ценц приведено в порядок.
полная версия страницы