Форум » Как правильно говорить и писать » Как это - знать на ять? (О вышедших из употребления буквах) » Ответить
Как это - знать на ять? (О вышедших из употребления буквах)
Olga: "Бело-серый бледный бес Убежал, бедняга, в лес. Где-то по лесу он бегал, Редькой с хреном пообедал, И за горький свой обед Дал обет не делать бед." Как вам кажется: для чего российские гимназисты все поголовно затверживали эти явно лишенные художественных достоинств стихи? Может этот незамысловатый стишок помочь и человеку, разбирающему текст старинного документа. Чем?
Ответов - 32, стр:
1 2 All
Olga: Анатолий Коды символов кириллицы для HTML и способы написания специфических букв в web-документах есть по адресу: http://nesusvet.narod.ru/ico/books/cyrillic/
vineja: Olga, а почему у Анатолия в 466 сообщении 47 букв? Что-то их слишком много. Он перестарался или они все действительно были? А их названия?
Olga: vineja, а пусть бы Анатолий рассказал, где он взял эту азбуку и как это в источнике называлось... Я же подозреваю, что это СЛАВЯНСКАЯ (пошире), но не русская (поуже) азбука. Основа у кириллической азбуки (той, что Константином-Кириллом была создана) - одна, но у братьев-славян (болгар, сербов...) были в азбуке свои прибамбасы - вот наш уважаемый автор эти знаки и изобразил, наряду с теми, что входят и в русскую. В русской кириллице было 43 основных знака. А названия... Их можно выяснить, но зачем, если буквы - не русские и никогда таковыми не являлись? Они своего следа в русском языке не оставили. Я еще проверю это свое спонтанное высказывание на предмет соответствия исторической правде. Анатолию, у которого буквальный во всех смыслах перебор, ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО за то, что нашел способ вставить злополучный в мои тексты, где я до того вынужденно использовала другой знак.
Olga: vineja Уточняю свой ответ. В 466 сообщении Анатолия - совокупная кириллическая азбука, которая включает буквы, используемые в письменности славянских народов. Так, например, болгары, по сравнению с русскими, не используют букв Ы, Э и Ё, а у сербов в вуковице (названной так по имени своего создателя, Вука Караджича) отсутствуют Ё, Й, Щ, Ъ, Ы, Ь, Э, Ю, Я, но зато используются 6 других букв, которых нет в русском алфавите. Вот вам и тайна перебора.
Olga: Всем, разумеется, известны классические заключительные строки письма Татьяны к Онегину: Кончаю! Страшно перечесть... Стыдом и страхом замираю... Но мне порукой ваша честь, И смело ей себя вверяю... Но в рабочих тетрадях А.С. Пушкина сохранился (среди прочих) и такой вариант завершения письма: Кончаю... страшно перечесть... Невольно страхом замираю. Но мне надежда ваша честь - Я смело ей себя вручаю. Подумала, что скажут люди? И подписала Т. Л. Прочитайте вслух две последние строчки. Что-то тут у великого поэта с рифмой не в порядке? Не верится: пусть и черновой вариант, но это же Пушкин - наше ВСЁ! В чем, по-вашему, дело?
Розенталь: Сколько информации появилось на форуме за время моего отпуска. Читал несколько часов. Узнал много нового для себя и теперь даже могу ответить на Ваш вопрос, Olga: Подумала, что скажут люди? И подписала Твердо Люди. Конечно подсказка была в содержании самой темы. Без подсказки не осилил бы.
Olga: Ай да Розенталь! Воистину желанный гость! Вернее - желанный свой. С возвращением Вас! А я уж думала, что никто и не отзовется на мой глас вопиющего в пустыне. Рада, что ошиблась.
qweret: Все эти слова раньше писались через ять... И чтобы их хорошо знать придумали такой незамысловатый стишок....
Andrew: qweret пишет: Все эти слова раньше писались через ять... И чтобы их хорошо знать придумали такой незамысловатый стишок.... Вообще-то об этом - в начале темы. Ну, раз вспомнили мнемонические запоминалки: Цыган на цыпочках стоит И "цыц" цыпленку говорит.
Ulenspiegel: Думаю, форумчанам будет интересно... Есть в русском языке слово похерить, смысл его, думаю, ясен. Так вот, не торопитесь меня банить за мат :) Это слово происходит из старых времен, и корень его основан на букве ХЕР, т.е. попросту Х. Похерить - значит зачеркнуть хером, т.е., крестиком. Кстати, вычитал старорусское выражение "ноги хером" - сейчас говорят "ноги иксом", а смысл тот же :)
Виктор: Кириллица произошла от греческого алфавита. Буква "фита" Θ, она же в греческом "тета" использовалась до революции исключительно в словах, заимствованных из древнегреческого. У нас чаще всего использовался в написании имён православных святых. В момент принятия православия на Руси, византийцы её произносили как "Ф", а раньше там господствовало произношение "Т". Имя Фёдор у болгар произносится и пишется Теодор. Болгары раньше стали православным, поэтому переняли более архаичное произношение. Латиняне тоже приняли более старые традиции при написании греческих слов с фитой. Теперь о букве ѣ "ять". В греческом её не было. Она была введена для обозначения звука, отсутствовавшего у византийцев. Она читалась, в зависимости от местности, ближе к Е или как Я. (Пожалуй ближе к литовскому звуку Е без точки) Мне пришлось пожить несколько лет в Болгарии. Там эту букву отменили в 1945 году, но и сейчас не могут оправится от этого. Дело в том, что одна половины страны говорит МЛЯКО, НЯМА а другая МЛЕКО, НЕМА. но оба диалекта пишут и произносят одинаково: МЛЕЧЕН (молочный). Наличие этой буквы не приводило к этой проблеме, но они хотели подстроиться под русских. В последнее время узаконили произношение "Я", однако этот язык находится ещё в стадии развития и существует противоборство в научных кругах. Некоторые писатели пишут по-своему.
Ocean320: Хотел бы узнать
полная версия страницы