Форум » Незнакомые знакомые места » Что мы видим на этом снимке 2 » Ответить
Что мы видим на этом снимке 2
Анатолий: Начало - Что мы видим на этом снимке?-1 Помещаем сюда снимки с вопросами: Что это? Где находится или находилось? Когда построено?
semion63: Эти "штучки" находятся на наружной стене здания, примерно, в полуметра от земли. Что это? Что обозначают эти буквы и цифры?
Brachka: Ключевое слово тут - нивелирование (определение высот точек земной поверхности относительно исходной точки или над уровнем моря). На снимках - одна из меток, а ГУГК - Главное управление геодезии и картографии.
ALDU: Обсуждали уже здесь:-)
Brachka: Довольно известная иллюстрация из БСЭ: Встреча воинов 16-й литовской дивизии в Вильнюсе. А что там на заднем плане за труба???
Walles: Brachka Ta fotografia jest tak "spreparowana", że mam przeczucie, iż nie ma ona nic wspólnego z rzeczywistością. Komin (albo jakiś postument został "dorysowany, tak jak i usunięte posągi z frontonu katedry) - jakie "sztuczki" wówczas stosowano - pokazał bardzo dobitnie karlson umieszczając dwie fotografie z pomnikiem Stalina (i bez pomnika) przed budynkiem dworca. Według mnie - ta fotografia z defiladą nie może stanowić żadnego źródłowego dokumentu. Перевод: Эта фотография так "препарирована", что я думаю, она не имеет ничего общего с реальностью. Труба (или какой-то постамент) "дорисована", так как и снятые фигуры с фронтона кафедры. Какие "фокусы" тогда использовались - хорошо показал карлсон, разместив две фотографии с памятником Сталина (и без памятника) перед зданием вокзала. Мне кажется - эта фотография с парадом не может являться историческим документом.
Traveller: Walles пишет: Труба (или какой-то постамент) "дорисована", Вполне возможно. Вот только, трудно найти в этом смысл. Быть может автор желал придать этим "обелиском" некую завершённость снимку.
Brachka: Walles, судя по тому, в какую сторону идёт уклон горы, мне это совсем не похоже на проспект Гедиминаса. Walles пишет:показал карлсон, разместив две фотографии с памятником Сталина (и без памятника) перед зданием вокзала. Walles, только это был не Карлсон, а Анатолий...
Walles: Brachka Dziękuję za zwrócenie uwagi Anatolij - zwracam honor Takie odkrycia nie mogą nie mieć swojego "odkrywcy" Masz rację Brachka -a to "niepodobieństwo" do Prospektu jeszcze bardziej - powoduje brak wiary w prawdziwość fotografii. Перевод: Я благодарю, что обратили внимание Анатолий, я высказываю уважение. Такие открытия не могут не иметь своего "открывателя". Ты прав Brachka -а эта "непохожесть" проспекта еще более - вызывает недоверие к подлинности фотографии.
ufas: semion63 пишет:Что обозначают эти буквы и цифры?Можно я дополню ответ Brachka: 215- номер стенного высотного знака (репера- опорный высотный знак) по которому в каталоге определяют его высоту над уровнем моря ( у нас в Литве- Балтийского). Если в верхней части знака есть ясное углубление в виде крестика или точки, тогда это стенный знак полигонометрической сети (планового обоснования) и по номеру в каталогах узнаем все три координаты опорной точки (Х,У,Н) в определенной системе координат. И судя по тому, что поставила этот знак организация ГУГКа- координаты будут в старой системе, а не в теперь принятой -ЛКС94
palladin: Смею предположить что это вообще не Вильнюс а компиляция . В глаза бросается ширина "проспекта". То что это монтаж ясно видно если сравнить рост постового справа и зрителей слева с ростом солдат находящихся с ними на одной линии. Также прошу обратить что судя по снимку колонна шагает "змейкой" В общем к историческому документу сие никакого отношения не имеет.
Brachka: То, что это не проспект - ясно, но не становимся ли мы жертвами стереотипов, я бы даже сказал, одного стереотипа? Разве это не может быть в другом месте города? А даже если это и не Вильнюс, может это снято в каком-нибудь другом городе по дороге в Вильнюс. Зачем нужен монтаж факта, который действительно был?
palladin: Вот в том-то и дело, что сам факт того что в1944г это происходило- сомнителен. Таких фальсификатов "встреч с цветами" было достаточно много ибо в газете требовалось показать картинку а ее не было. После такие картинки перекочевывали в "долгосрочные" издания и после трактовались как факт. На форуме достаточно фотографий да и кадры хроники есть так что сравнить их с тем что видим на иллюстрации можно и сим окончательно опровергнуть реальность картинки.
Brachka: palladin, это 1945 год, дивизия передислоцируется в Вильнюс после освобождения Клайпеды.
Walles: A to też defilada 16-litewskiej dywizji w Wilnie - tylko widok w perspektywie jakiś zupełnie inny Перевод: А это также парад 16-литовской дивизии в Вильнюсе - только вид в перспективе какой-то совсем другой. Źródło: Vilniaus miesto istorija (1972) W tle widoczne jakieś kopuły (cerkiew albo kościół??????) Перевод: Вдали видны какие-то купола (церковь или костел?).
Brachka: Если это не Проспект, то я - сибирский валенок! Скорее всего, снято довольно далеко от Кафедрального собора, может, где-то неподалёку от Лукишек.
Walles: Brachka Ano właśnie - na tej "mojej" fotografii widoczne są posągi na frontonie katedry i wtedy to co napisałem wcześniej "że zdjęto posągi i dodano postument (truba)" jest już prawie pełnym wyjaśnieniem zagadki tej wersji fotografii którą Ty zamieściłeś. Перевод: Ну именно - на той "моей" фотографии видны посаги на фронтоне кафедры и тогда то что я написал ранее - "что снято посаги и прибавлен постамент (труба)" - мы праве считать полным свидетельством загадки этой версии фотографии, которую Ты поместил.
карлсон: Можно попробовать сравнить. июль 2007
Brachka: Walles, просто в Интернете сканы из Большой Советской Энциклопедии все какие-то «препарированные». Глянуть бы ещё в саму энциклопедию: всё ли там на самом деле так выглядит?
Brachka: карлсон , вот ещё бы где-нибудь около КГБ, да с уровня второго этажа...
Walles: To chyba jest to miejsce. Domy po lewej stronie zostały później przebudowane (Gedimino pr. 31 i 33). Defilujący oddział skręca w prawo na Plac Łukiski. Перевод: Похоже, что на предыдущем снимке это место. Дома по левой стороне были позже перестроены (пр. Гедимино, 31 и 33). Марширующие солдаты поворачивают вправо на площадь Лукишкес.
полная версия страницы