Форум » Как и где искать сведения » Архивные поиски и находки (О наших собственных генеалогических разысканиях) » Ответить

Архивные поиски и находки (О наших собственных генеалогических разысканиях)

Olga: Данная тема является естественным продолжением БЕСЕД О ПОИСКЕ ПРЕДКОВ. Но сюда мы выделили сообщения, повествующие о собственных генеалогических разысканиях наших посетителей. Окунемся вместе с ними в мир увлекательных поисков! Читайте, пишите, поделитесь своим опытом архивных исследований, расскажите о ваших находках! Этот разговор, переходя от теории к практике, мы начинаем с рассказа нашего давнего участника GalinyS об обнаруженных ею документах - свидетельствах истории одного крестьянского рода.

Ответов - 72, стр: 1 2 3 4 All

galinaS: Olga И вновь благодарю Вас за помощь. Особо - за приведенный законодательный акт. В письме Вам я уже написала, что мне для понимания трудных мест не достает помимо сложности чисто графической стороны еще и незнание специфики той этохи, имея в виду и законодательство. К сожалению, я имею возможность знакомиться с ним только в архиве, изучая сборники Указов Российской Империи. Поиск в сети мне по разным причинам пока менее удобен. По поводу документальных свидетельств, оставленных моими предками. На сегодня я располагаю 1. записью в "Книге Казанской казенной палаты о перемене в числе мещан и поселян всех наименований на 1862 год" о выходе моего прадеда из крестьянского сословия; 2. записями в "Ревизских сказках" по Казанской губернии Свияжского уезда деревеньки Асеняковой за 1834 и села Кобызево за 1858 год о проживающей там большой крестьянской семье, в которой и родился мой прадед, т.е. я имею еще несколько прапрадедов в этих документах (как и прапрабабок в некоторых случаях); 3. записями в "Метрических книгах" Казанской губернии Свияжского уезда села Кобызева о рождении и бракосочетании некоторых членов этой крестьянской семьи; 4. записью в "Посемейном списке мещан г. Казани, начиная с 1862 года. Не пишу столь же подробно о более поздних, касающихся бракосочетания моих прабаки с прадедом, рождении деда, его трудовой деятельности, которую я отследила почти год за годом (он служил сначала рядовым наборщиком в типографиях Казани, а закончил в должности фактора Казанской Губернской типографии) и т.д. У меня скопилось уже изрядное количество копий оригинальных документальных свидетельств о жизни моих предков, найденных за два года архивных поисков. И это только одна веточка по линии отца моей мамы Федороа Григорьевича Ксенофонтова. С позволения гостеприимных хозяев сайта и форума я хочу поместить здесь его фотографию.

galinaS: Olga У меня к Вам вопрос. Помогите, пожалуйста, истолковать истинный смысл названия должности моего деда "фактор". Я нашла его в нескольких энциклопедиях. Но мне хотелось понять его более точно в приложении ко времени и роду занятий моего прадеда, служившего в этой должности с 1902 по 1915 год.

Olga: galinaS Ваш вопрос - из разряда скорее энциклопедических, нежели лингвистических. И хотелось бы знать точнее, где именно служил Ваш дед. У слова фактор были следующие, устаревшие ныне, значения: 1. Мелкий посредник, комиссионер. 2. Управляющий технической частью типографии. Если Ваш дед был типографским служащим, значит, он сделал очень неплохую для мастерового того времени карьеру. Насколько мне известно, фактор в типографии не только ведал всей технической частью, но и являлся по существу распорядителем работ.


galinaS: Olga Дед служил фактором в Казанской ГУбернской типографии. Жаль, что мне не удалось найти каких-то нормативных документов того времени по этой профессии или должности. Мне постоянно хочется наполнить содержанием каждый хронологический факт о жизни своих предков. Простите, что уже злоупотребляю Вашей любезностью...

Olga: galinaS С конкретными нормативными актами касательно отдельной должности в прошлом или позапрошлом веке - напряженка, но вот Вам информация: "Тогда ответственность за этот важный участок работы принял светлейший князь С.А. Вяземский, с 1898 года олонецкий вице-губернатор. Он учредил особую должность фактора, своего рода технорука и даже полного хозяина полиграфического производства." Источник: Карелия, № 47 от 5 мая 2005 г. P.S. Ваше упоминание о типографии я как-то упустила из виду - виновата.

galinaS: Olga Поистине, у Вас по любому вопросу найдется полезная информация. Спасибо. Это уже направление, в котором можно пытаться искать!

Olga: galinaS Так это ж не у меня информация! Я ее тоже ищу и нахожу. И предлагаю делиться ею в нашем Справочном бюро.

galinaS: Помещаю обещанную фотографию своего деда Федора Григорьевича Ксенофонтова Он слева с трубкой в руке. Судя по всему дед был натурой художественной. Он писал картины, будучи самодеятельным художником. К сожалению, памятные мне по детству две не сохранились. Вот и для этой фотографии дед преобразился, надев восточный халат и подходящий головной убор. Его отец Григорий Ксенофонтов был крепостным крестьянином помещиков Лазаревых, имевших поместья в Казанской, Саратовской, Симбирской губерниях. В 1862 году прадед Григорий освободился из крепостной зависимочти, вступил в Казанское мещанское общество. В 1864 году он женился на казанской мещанке Анне Стефановой. А в 1868 году у них родился сын Федор, ставший в последствии моим дедом. В 1907 году уже работая фактором Казанской Губернской типографии Федор Григорьевич подает прошение и получает освобождение от податного сословия, перейдя на государственную службу в том же качестве. Умер Федор Григорьевич в 1915 году от чахотки в возрасте 47 лет, оставив вдову с 5 детьми.

Olga: galinaS Да, и по фотографии видно, что неординарная личность! Заслуженно его в факторы произвели. Жаль, недолгий век ему судьба отмерила...

Анатолий: Кто может помочь? В ревизских сказках нашли четыре поколения семьи крестьян Рутковских. Но в 1811 году след их затерялся. Искали во всех окрестных селах. В результате поисков, в соседней деревне того же помещика нашли крестьян, все данные которых, имена, отчества, года рождения, полностью совпадают, но записаны они под фамилией Брудные. С какой вероятностью можно предположить, что это те же самые люди?

Olga: Анатолий Если в ревизских сказках за разные годы все данные о людях, кроме фамилии, совпадают, то можно смело утверждать, что речь идет о тех же лицах. Это мы сейчас привыкли, что фамилия - это почти навсегда, для мужчин, во всяком случае. А уж если ее меняют, то по каким-то резонам: в поисках благозвучия, желая утаить что-либо в биографии и т.п. Раньше это было совсем не так. Начнем с того, что крестьяне в России постоянные фамилии получали лишь к середине XIX в. и позднее. И очень часто их давали либо по имени отца (ИвАнов сын = Иванов), по профессии отца (мельников сын = Мельников) или же по уличному прозвищу, которые, в свою очередь, "клеились" по каким-то особенностям внешности, характера, образа жизни. Фамилии давались властями в целях прагматических (военная служба, причисление к духовному сословию, переписи, подати, недоимки и т.п.), а прозвища - односельчанами. И вторые, судя по всему, долгое время были в бОльшем ходу, нежели официальные фамилии. И одни и те же люди, когда их вносили в сказки, могли давать в разное время разные ответы на вопрос о фамилии - иногда называя "казенную", а иногда - прозвище или образованную от него фамилию. И переписчики, как показывает опыт, весьма лояльно к этому относились. Вот что выявил один из исследователей фамилий, проанализировав историю сельца Ратчино Коломенского уезда Московской губернии: "Около 70% всех крестьянских фамилий имеют своим происхождением различные прозвища, связанные как с бытовой деятельностью, так и с другими различными сторонами жизни. Таково происхождение фамилии "Кузнецов" (от названия профессии), Овсянников (от рода занятий - продавец овса), Щербаковы (от дефекта внешности) и т.д. Четверть всех крестьянских фамилий получили название от крестильных имен. Но что любопытно. При анализе состава крестьянских семей выяснилось, что эти 24 % получили фамилию "по отчеству" глав живущих тогда семей! Так, например, в 5-м дворе главой семьи числился "Павел Александров(-ич) Александров, 72 лет", в 11-м - "Федот Ларионов(-ич) Ларионов, 37 лет", в 14-м - "Василий Сидоров(-ич) Сидоров, 58 лет" и т.д. Таким образом, получается, что при ревизии (или выдаче документов крестьянам) переписчики фактически присваивали фамилию "по отчеству". Так появились Александровы, Денисовы, Лукьяновы и т.п. Очевидно, в данном случае составители ревизии "не мудрствовали лукаво" и поступали крайне просто. Остается вопрос: почему? Неужели в деревне, на протяжении нескольких столетий, одним жителям давали прозвища, а другим нет? Но ведь в данном случае речь идет не о захудалых семействах, а о больших семьях (так, в 1850 г. тех же Александровых было 10 д.об.п., а Сидоровых и вовсе 14 д.об.п.) В чем же дело? Или переписчики просто проигнорировали деревенские прозвища, предпочтя внести в официальную ревизию свое собственное, бесхитростное изобретение? Остается предположить, что некоторые прозвища были связаны лишь с конкретным человеком - этот глухой, тот щербатый и т.д. и, по-видимому, не всегда распространялись на потомство (т.е. просто-напросто забывались и вычеркивались из памяти с годами). Новых представителей семейства (при отсутствии каких-либо примечательных признаков) называли просто "Ларионов сын" и т.п. Подтверждением этому может служить фамилия моей родной бабушки, Евстигнеевой Елизаветы Ивановны, 1911 г.р. Ни в ревизии 1850 г., ни в ревизии 1858 г. нет упоминания о такой фамилии. Прямые мои (и бабушкины) предки в то время писались "с фамилией" Овсянниковы (как и глава семейства - Евстигней Алексеев, имевший трех сыновей). Вероятно, после отмены крепостного права в 1861 г. Евстигнеевы дети (Савелий, Матвей и Михаил), жившие рядом, но отдельно друг от друга, стали известны в деревне как "Евстигнеевы (дети)" и отчество переросло в фамилию. Любопытен и такой факт. Часть крестьянских семей в разные годы проведения ревизских сказок писались с разными (официальными и "уличными") фамилиями. Так, Ермил Андреянов, в 1850 г. писался как "Андреянов", а спустя 8 лет - как Кадыков, Иван меньшой Ефимов (1799 г.р.) в 1850 г. писался как Голованов, в 1858 г. - как Стайков. В то же время Самсон Климов (1842 г.р.) в 1850 г. писался с фамилией "Денисов" (отчество его отца), а спустя 8 лет - без фамилии, Иван Лукьянов (из рода Ягановых) (1793 г.р.) в 1850 г. значился как "Лукьянов" (по отчеству), а в 1858 г. уже как "Яганов"; его же сын - Василий Иванов, как "Иванов" (тоже по "отчеству"). Возникает вопрос: почему переписчики указывали другую фамилию человека, нежели в предыдущий раз? Возможно, что они не видели перед собой результатов прежней ревизии? Но это не соответствует действительности. Везде в сказках (за 1811-1858 гг.) с левой стороны присутствуют две графы: номер двора по предыдущей ревизии и номер двора по нынешней ревизии. Таким образом, переписчики тщательно сверяли эти номера (были даже помарки и исправления) и фамилии жителей держали перед глазами. Вряд ли также могло быть, что у одного человека (тем более уже достаточно немолодого) могло измениться прозвище (если это не было связано с существенными дефектами внешности или фигуры). Скорее всего, часть крестьян все-таки "не признавала" официальные фамилии. Анализ крестьянских фамилий в Ратчино позволяет сделать вывод о том, что в сельце были крепки исторические традиции, что выразилось в сохранении "уличных" прозвищ в названии фамилий (70%)". Шире об этом - ЗДЕСЬ. Статья не претендует на теоретическую глубину, но весьма ценна обилием кокретных данных. В Вашем случае перемене фамилии могло способствовать переселение семьи в соседнюю деревню. Фамилия Рутковский - распространенная нейтральная фамилия (образованные по такой модели фамилии часто давались шляхте по названиям принадлежащих им родовых поместий), тогда как Брудный - явно уличное прозвище, которое своей семантикой "грязный" никак не льстило его обладателю. Человек мог поэтому в каком-то случае при возможности выбора предпочесть этому прозвищу менее "говорящую" или более "аристократическую" фамилию. А если это были крепостные, то решать этот вопрос могли не они сами, а барин, чему есть немало свидетельств. Конкретные обстоятельства перемены фамилии могли быть разными, но это не меняет сути: в указанное Вами время фамилии отличались неустойчивостью. Особняком в этом плане стоят еврейские фамилии. Евреям не дозволялось менять присвоенные имена и фамилии, а специальным законом, изданным в 1850 г., запрещалось менять фамилию даже при переходе в другое вероисповедание. Почитать об этом можно ЗДЕСЬ.

vineja: Olga, спасибо. Убедительно. Интересно, что еще в 1816 году есть запись в ревизской сказке: Владислав Христофорович Брудный или Рутковский. Правда, она касается не представителя интересующей нас семьи. Хотя, думаю, если бы удалось копнуть еще глубже, все они оказались бы родственниками. И, если можно, еще один вопрос: каково происхождение фамилии Брудный понятно, а вот отчего фамилия Рутковский пошла? Тем более, что фамилия эта довольно распространенная, встречается она в разных уездах и губерниях, у разных сословий. Поэтому, мне кажется, что фамилия эта не объединяет ее носителей, а возникала она независимо в разных местах.

Olga: vineja Это действительно распространенная (в том числе и в наших краях) польская фамилия. Не будучи полонистом, не хочу гадать на кофейной гуще относительно ее присхождения. Но Вы правы в главном: всех ее многочисленных носителей вряд ли можно зачислить в родственники. Админ всегда прав! Фамилию можно поискать в Kazimierz Rymut, Nazwiska Polaków. Słownik historyczno-etymologiczny, t. I-II, Kraków 1999-2001.

Анатолий: Фрагмент метрической книги о смерти за 1801 год по одному из костелов Виленской губернии. Обратите внимание на цифры - это возраст умерших. Как рано тогда умирали! Столько детей среди умерших видим на всех страницах книги.

vineja: Может, кто-то поможет? Не удается прочитать часть текста в графах паспортов.

CARINA: vineja верхнее фото: Darbas: prie namų

CARINA: нижнее фото: сред. стр - Karinės prievolės atlikimas: Pasą formino ....... Pagal Kauno (?) ap. Nr. 6 (?) R-jos 1935 m. ... 255 f.n. nuo karo tarnybos ... atleistas. посл. стр: Gim. pažym. 773 Nr. , jo motinos, (дальше обрезано)

vineja: CARINA, значит, в верхнем получается - домохозяйка? А в нижнем смысл имеют только слова - от военной службы освобожден? Так?

CARINA: да, 255 f.n. может быть номером мед формы или приказа

ruva: CARINA пишет: Darbas: prie namų Как понять род занятия: хозяйка,сиделка,прислуга,служанка?



полная версия страницы