Форум » Как и где искать сведения » Географический аспект поиска 1 » Ответить
Географический аспект поиска 1
vineja: Вы не знаете, как теперь называются, где находятся или находились деревня, город, костел, улица, не знаете их прежнего названия? Оставляйте свой вопрос в этой теме. Возможно, кто-то сможет вам помочь. Конечно, вопрос должен касаться местностей связанных с Литвой или Виленским краем. Поместить же информацию о предках, которых вы ищете, можно в разделе Генеалогический поиск.
utro412: Здравствуйте форумчане! Занимаясь родословной в Государственном архиве Томской области, мне удалось найти следующую информацию помогите определить местонахождение? И , если возможно, отчество моего прапрапрадеда, который был после польского мятежа выдворен с семьей в Томскую губернию. По моим предположениям, это место Побереж или Поберже, Лигумской волости Шавельского уезда Ковенской губернии. Права ли я?
карлсон: Была такая Лигумскакя волость, ее центром была деревня Серейки. Но в этих окрестностях не нахожу ни чего похожего на Поберж. http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/o-34-144.jpg
utro412: Возможно, я неверно прочла надпись на выше сканированном листе?
карлсон: Что Ковенской губернии, то хорошо видно. Уезд, похоже что написано Шавлинского, но только Шавельский был из похожих названий. Другие - Ковенский, Тельшевский, Россиенский, Поневежский, Вилькомирский и Новоалександровский, точно не похожи. Волость сложнее прочитать - Ли?? ской (Лигецкой??). Но из похожих названий только Лигумская. И деревня вроде похоже написана - Поберж. Возможно или давно уже исчезла эта деревня или после 1918 года было изменено название.
vineja: Мне кажется, что написано Логецкая волость. Правда, такой волости в Шавельском уезде найти не удалось. А Паберже есть: околица Поберже Скемской волости имение Поберже тоже фольварк Поберже тоже поселок Поберже тоже деревня Поберже тоже застенок Поберже тоже 2 фольварка Поберже Шавлянская волость (не Шавельская!, от Шавляны) деревня Поберже Янишская волость поселок Побержис Радзивилишская волость Это на 1892 год А вот в 1870 году нашла: Кирьяновская волость, государственное имение Легеце Кирьяновское сельское общество селение и застенок Поберже
Klaus: карлсон пишет: Волость сложнее прочитать - Ли?? ской (Лигецкой??). Но из похожих названий только Лигумская. Скорее всего это будет Лукницкая (Лог(к)ецкая) волость. Лукники теперь официально называются Луоке. Отчество - Андреева (Андрей). А фамилия какая?
карлсон: vineja пишет: А вот в 1870 году нашла: Кирьяновская волость, государственное имение Легеце Кирьяновское сельское общество селение и застенок Поберже Вот этот наверно и будет. В польском словаре XIX века: Легеце - руск. Кирьянов, дер. Шавельского уезда, вол. Кирьяновская, после восстания 1863 года население выселено и поселены переселенцы из глуби России и переименована деревня. Legečiai - ныне в Радвилишском районе. http://lt.wikipedia.org/wiki/Legečiai Рядом и деревня Пабяржяй http://lt.wikipedia.org/wiki/Paberžiai_ (Grinkiškis)
utro412: Klaus Фамилия - Бразис. В документах Томской губернии она как только не склонялась и Бразаз, и Бразуз, но по именам, которые действительно совпадают и документам о заключении брака моего прапрадеда, где отчетливо прочитывается и фамилия Бразис и отчество Адамов. Именно Адама Бразиса выдворили в Сибирь с женою и 4 детьми. многие прошения писались со слов, вероятно, Иван ( на момент выдворения ему было 15 лет) мог по памяти сообщить эту информацию. Похоже этого документа недостаточно, чтобы точно установить место выхода моих предков. Есть ли шанс сделать запрос в Литовский национальный архив имея только эту информацию???? Огромное спасибо за сопричастность к моим поискам
Klaus: utro412, В телефонной книге фамилия Бразис (Бразите, Бразене) часто встречается в Шяуляйском и Радвилишском районах, а вот в окрестностях Луоке ее нету (разве что только в Куршенской сянюнии (сельсовете) Шяуляйского района, что не так далеко от Луоке). По этой причине думаю, что есть смысл запросить Литовский исторический архив на наличие метрической записи Ивана Бразиса, указывая, что семья Адама сына Андрея Бразиса была сослана в Сибирь именно из Радвилишского района (там находятся три населенных пункта по названию Пабярже – Поберже). Иван Бразис (Jonas Brazys) на момент ссылки в 1863 г. имел 15 лет? Если да, то он мог родиться приблизительно в 1848 г.
utro412: vineja,карлсон,Klaus ! огромное Вам спасибо, столько информации для нового поиска. Дорогу осилит идущий!!!!! как хорошо, что мои мысли опять в пути, благодаря Вам я вышла из тупика...
ileagle: А как на литовском языке пишется Процполье? Два полка находились рядом, я думаю. Может круг поиска сузится?
карлсон: ileagle пишет: А как на литовском языке пишется Процполье? Это Вам ничего не даст, так как название 100-процентно искажено. С учетом данных Gedis'ом двух Зеленок, бои на начало августа происходили только у Лаздияйской. Эта Зеленка находится рядом с жд станцией Моцкава, близ польской границы. В нескольких километрах от Зеленки, есть довольно таки похожее на Процполье название - Папартеляй. http://lt.wikipedia.org/wiki/Papartėliai_(Lazdijai)
tzvelena: Уважаемые форумчане! Не знает ли кто-нибудь, на какой карте\плане можно найти Ластовицу Глубокской волости Дисненского уезда? Карты с селением Глубокое я нашла, а Ластовицу нет.
карлсон: В Витебской области есть: Ластовичи Глубокский район Ластовки Глубокский район Ластовичи при Польше назывались Ластовец. Видимо это та самая Ластовица.
tzvelena: Карлсон, спасибо большое. Но ведь оно все прежде было в Виленской губернии. На плане Виленской губернии есть Глубокое, и Дисна (разумеется). Видимо, Lastowicza совсем маленькая была, на какой же карте ее искать?
карлсон: tzvelena пишет:Но ведь оно все прежде было в Виленской губернии. На плане Виленской губернии есть Глубокое, и Дисна (разумеется)Территория Дисненского уеда, ранее бывшего в Виленской губернии, тепрерь на территории Витебской области. И Глубокое и Дисна это города, а Ластовичи деревня. Многие населенные пункты имеют такое свойство, писатся на разных картах по разному. Бывает похоже, а бывает и нет. Ластовичи на карте 1980 года. http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-35-032.jpg
Spol: Подскажите пожалуйста про такой населенный пункт. Šiauliai, Šaukėnai, Girlaukė Если я правильно понимаю то это Ковенская губерния, Шавелский уезд, Шавкяны ..., деревня Гирлавки по списку наименования от 1914 и Шавкяны и Гирлавки приписаны к Куршанск. вероятно это Куршаны, нынче Куршенай возник вопрос в каких метрических книгах искать информацию о дедушке, родился в 1906 году. и вообще где искать упоминания, ориентироваться на Куршенай?
карлсон: Spol пишет: Šiauliai, Šaukėnai, Girlaukė Ну-с, Шяуляй это один из крупнейших городов в Литве. Шаукенай - местечко и деревня в Кельмесском районе, у границы с Шяуляйским. Гирлауке - это деревня в Шяуляйском районе,неподалеку от Шаукенай. Гирлавки - на конец XIX века деревня и два фольварка относились к Лукницкой волости и парафии. Лукники, сейчас местечко Луоке, в Тельшяйском районе. Костел в Луоке: http://lt.wikipedia.org/wiki/Luokės_Visų_Šventųjų_bažnyčia
Spol: С Шяуляем я лично хорошо знаком :) а вот все остальное менее понятно! Šiauliai, Šaukėnai, Girlaukė - именно это записано у Дедушки в военном билете, выданном в 1929 году вероятно Гирлауке, но в списке населенных пунктов Шавельского уезда я его не нахожу. а главное я не нахожу на карте. Рядом с Шаукенай находится Гиришкяй, звучит похоже, но вроде не то.
карлсон: Гирлавки это, как вы и пишите Girlaukė, 7 человек на 2001 год. http://lt.wikipedia.org/wiki/Girlaukė
полная версия страницы