Форум » Как и где искать сведения » Исторический архив 2 (Конкретные вопросы по Литовскому государственному историческому архиву) » Ответить
Исторический архив 2 (Конкретные вопросы по Литовскому государственному историческому архиву)
Анатолий: Исторический архив Конкретные вопросы по обращению в Литовский государственный исторический архив Продолжение темы. Начало здесь Прежде чем написать сообщение, прочитайте эту информацию: Список архивов и архивных учреждений Литвы, их адреса, часы работы и прочую полезную информацию вы найдете на нашем сайте vilnius.penki.lt/genealogy.html. В Литовском государственном историческом архиве собраны документы с начала XIII века до 1918 года. Запросы в архив можно представить лично или письмом (по почте обычной или электронной и по факсу). Говорить и писать можно и по-русски, письменный ответ вы получите на литовском языке. Метрическую выписку делают от 3-х дней до месяца. От скорости зависит стоимость заказа. Последовательность действий при оформлении заказа: Приносите в архив или высылаете письмом запрос-заявление. Если требуется, прикладываете к нему копии документов, доказывающих ваше прямое родство. Оплачиваете на месте стоимость заказа. Если вы обращались письменно, вам пришлют номер счета, на который надо переводить деньги. После оплаты заказа вам будет выслана выписка из документа. Здесь можно узнать адрес, телефоны, эл. почту архива. В Литве действует закон о защите личной информации. Документы, в которых есть данные о рождении, доступны только в том случае, если они содержат сведения столетней давности или более старые. Если вы заказываете выписки из метрических книг о лицах, родившихся менее 100 лет тому назад, необходимо представить документы, доказывающие ваше прямое родство с этими лицами. Описи в Историческом архиве составлены в основном на русском языке, некоторые - на литовском и польском. Именные указатели есть к Дворянским фондам, к Губернаторскому фонду (это, в основном, дела об участниках восстания), к фонду Чертежной палаты, к фонду Нотариального архива Каунасского уездного суда, к одной из описей Виленского учебного округа. К управлению сельского хозяйства и государственного имущества Виленской и Ковенской губерний 1503-1918 есть указатели тематические и географический (на карточках). Географический указатель есть к фонду Чертежной палаты, к фондам Древних Актов. Указатели на русском языке. На нашем сайте создана подборка материалов по Литовскому Государственному Историческому Архиву - "АРХИВНЫЕ ПОИСКИ". Дается информация о том, какие территории нынешней Польши, Белоруссии, Литвы представлены в архивных материалах, говорится какие имеются фонды, описи и книги, указаны номера конкретных архивных фондов. Подборка включает в себя следующие страницы: • Вильнюсские архивы • Список фондов Литовского государственного исторического архива, • Вильнюсский край, • Краткие сведения о происхождении Виленской губернии, • Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. Вильна, • Виленская, Ковенская, Гродненская, Витебская, Сувалкская губернии, • Беседы о поиске предков. Дополнительная информация: Как звонить в Вильнюс Информацию о Вильнюсе и Литве можно у нас на сайте, на странице: vilnius.penki.lt/vilnius.html
morinist: Вечер добрый! Люди-добрые, а подскажите, пожалуйста. Ищу данные о семье своего прадеда (вернее, пытаюсь, понять, как найти "хвосты" потерянных родственников). Прадед - Александр Александрович Иллясевич (Илясевич), родился в г. Ковно в 1889 г. У него в Каунасе к 1940 г. оставалось 2 племянницы (дочери сестры, имя сестры знаю, Мария) - Зинаида Родкевич и Елена Родкевич. Родкевич - их девичья фамилия и фамилия сестры в замужестве. Отчества племянниц не знаю. Одна из них умерла в 1970-ых годах там же в Каунасе (место захоронения и точных дат не знаю). А вторая вместе со своими детьми или в 1944 г. или в 1960-ых (семейные данные расходятся) эмигрировала. Но ее фамилию в замужестве я опять же не знаю. Вопрос - как найти фамилию племянницы в браке, при условии, что я не являюсь прямой родственницей, а срок там в 100 лет со дня эмиграции явно не вышел, и запрашивать архивы напрямую по ней я соответственно не могу? У кого-то какие-то соображения есть? Может быть это как-то можно сделать через поиск могил второй племянницы, сестры прадеда, его матери и отца? По логике все они должны были быть похоронены там же в Каунасе. По идее где-то же ведь должно было отмечаться, кто захоранивает или является ответственным за могилу? И еще вопрос. Я не знаю вероисповедание своего прадеда, но предполагаю, что при рождении он мог быть мусульманином, поскольку его двоюродный дядя в 1913 г. был замечен в совершении хаджа в Мекку и пожертвовании земель для мечети. Никто не подскажет, записи о рождении по литовским татарам тоже в историческом архиве искать, или они где-то еще находятся? Ну, и еще, может быть (простите, что борзею) кто-то подскажет. Каунасский архив генеалогические поиски выполняет (если знаю номер фонда и нужен посемейный список конкретной дворянской фамилии), или это только своими ножками в читальный зал?
vineja: Каунасский архив поиск осуществляет, но дворянских дел в Каунасском архиве мало, надо все таки искать в Вильнюсе в Литовском Историческом архиве. Можно обращаться непосредственно в архив или к частным генеалогам. Все метрические книги должны находиться в Литовском историческом архиве. Разве что какая-то религиозная община ослушалась и их не отдала. Тогда они могут находится в общине. Может, известен адрес, где племянницы проживали в 1940 году? Тогда можно искать запись о них в переписных листах переписи 1942 года. Так же есть переписные листы переписи 1959 года. Но тоже нужен конкретный адрес. В Каунасском архиве есть документы для получения паспортов жителей Каунаса. Если искать документы Марии, можно узнать имя ее мужа, т.е. отчества племянниц. Какого приблизительно года рождения племянницы?
morinist: Vineja, спасибо большое за ответ. Да, вот, проблема в том, что адрес спрашивать уже не у кого. Моя бабушка, которая точно знала этот адрес, поскольку к ним ездила, умерла почти 40 лет назад. Единственный человек (сын еще одной из сестер прадеда в Гомеле), у которого могли быть и ее фамилия в замужестве и адрес после эмиграции (а его мать с нею связь поддерживала), не отвечает. Причем, боюсь, что его уже и в живых-то нет, потому что последнее письмо от него мой покойный дед получал 10 лет назад, а он уже тогда был болен. В адресной книге Гомеля я его сейчас уже не нахожу. Поэтому приходиться исходить из того, что, скорее всего, информация, которую можно было получить от досягаемых родственников уже закончилась. И она довольно скудная: имена на фотографиях и подписи в письмах (конвертов нет ни одного). С Марией все с одной стороны просто, а с другой все сложно. Года рождения нет. Могу только предполагать - где-то между 1880 и 1895. Я не знаю даже, была она младше или старше моего прадеда. Знаю точно, что 1936 г. она была еще жива и жила в Каунасе (дата стоит на открытке, полученной от нее). Есть также ее имя, отчество, фамилия в девичестве и фамилия в браке - Мария Александровна, урожденная Иллясевич (Илясевич), в замужестве Родкевич. Но. Имя взято из подписи на открытке. Учитывая, что оно там сокращенное, а речь идет явно о семье с татарскими корнями и мусульманским прошлым, то полное имя могло быть и не совсем то, которым она письма подписывала. С другой стороны, поскольку уже вычислен ее отец, дед и род, то она явно должна была фигурировать в составе семьи ковенского Александра Бекировича Иллясевича h. Ilgowski. Другой вопрос, что написание фамилии, по имеющимся у меня документам, расходится напрочь. Только в официальных документах моего прадеда фамилия написана, как "Илясевич" и "Ильясевич". Его родная мать подписала свое фото, как "Ф. Иллясевич". У Думина эта фамилия написана, как Illasiewicz. У Дзидулевича - Illassewicz и Iliassewicz. У одного из них также фигурирует Iljasewicz. А на могиле вычисленного родственника (двоюродного дяди, по Думину, его же, кстати, указывает и Дзидулевич) написано - Illasewicz. И на могиле его дочери в Nemėžio тоже написано - Illasewicz. Боюсь, что переписные листы 1959 г. мне ничего не дадут. Потому что версия отъезда в 1961 году, это пересказ моей матери со слов покойной свекрови, в котором при уточнении, вылезает, что речь шла не столько про отъезд, а про то, что моя бабушка туда (в Каунас) последний раз тогда ездила. Но ездила она как раз ко второй дочери, которая в 1961 г. была еще жива и жила в Каунасе. Почему она решила, что и отъезд был именно в те же годах, я из нее вынуть не смогла, она не помнит. Зато в письме сына еще одной сестры моего прадеда (а его мать как раз поддерживала отношения эмигрировавшей дочерью своей сестры) четко написано, что, со слов его матери (правда, на момент, когда он это писал, ни матери, ни ее племянницы уже не было в живых много лет), та эмигрировала в 1944 г. Четко в 1944-ом, а не в 1940-ых... Поэтому что-то я больше верю 1944 г., а не в 1960-ых.... Племянницы (обе), по идее, в 1930-1934 гг., судя по фотографиям, были уже молодыми женщинами. Года рождения я тоже не знаю, могу определять только чисто визуально. Наверное, где-то между 1910 и 1919. Т.е., теоретически, конечно, можно попробовать запросить метрику о рождении (если все же до 1917 г.), но брак точно попадет под запретный срок в 100 лет. А следовательно, этот запрос прольет мало света, поскольку эмигрировала она точно уже с детьми, а значит под фамилией в браке. А описи дел дворянского ковенского собрания где-то в он-лайн виде есть, или их прочитать можно опять же только при личном присутствии в архиве? И, например, сколько может стоить посмотреть номера дел без их копирования? Просто я могу приехать в Вильнюс и Каунас, но к сожалению, у меня не будет возможности сидеть там несколько недель. А чтобы сделать это быстро, нужно понимать номера архивного хранения документов. P.S. Еще точно знаю, что в сентябре 1928 г. была еще жива мать моего прадеда - Ф. Иллясевич. И что ее фотография 1928 г. делалась в фотоателье I. Fridmanas, Kaunas, Latsves al. 25. А, вот, детское дореволюционное фото моего прадеда, делалось в фотоателье А. Пулеревича в Ковно, Николаевский проспект, напротив женской гимназии.
morinist: А еще никто не подскажет, в запросе в Литовский исторический гос. архив, что в графе "с какой целью" что лучше писать? Извиняюсь, за дурной вопрос, но реально растерялась.
advokat: Генеалогическое исследование.
morinist: advokat пишет: Так они же вроде, как было написано в прошлых темах, как раз генеалогические запросы и не выполняют... Или при запросе метрики это роли не играет? Может, тогда лучше написать "восстановить надпись на памятнике"?
vineja: morinist, я Вам на почту выслала список дел из фондов Дворянского Собрания, где есть Иллясевичи и Родкевичи. Запрет в 100 лет на просмотр метрик о рождении, метрики о браках и смерти можно смотреть до 1940 года. Марию можно искать в базе получавших паспорта в Каунасском архиве. Скорее всего, там должны быть и дела о получении паспортов племянницами. Если они родились до 1916 года, то дела эти выдадут.
morinist: vineja пишет: Запрет в 100 лет на просмотр метрик о рождении, метрики о браках и смерти можно смотреть до 1940 года. Марию можно искать в базе получавших паспорта в Каунасском архиве. Скорее всего, там должны быть и дела о получении паспортов племянницами. Если они родились до 1916 года, то дела эти выдадут. Vineja, спасибо Вам огромное! Все получила. На почту ответила. Метрики о браке тоже в Каунасском архиве или они в историческом гос. архиве в Вильнюсе?
vineja: Все метрические книги в Литовском историческом архиве в Вильнюсе.
morinist: vineja, спасибо.
in_zai: Здравствуйте! Обратила внимание, что у вас на форуме речь идет только об историческом архиве. Может быть, подскажете, как можно просмотреть, ищучить документы в Литовском центральном государственном архиве. Собираю информацию о своих дедах - по крупицам. Из всех их детей осталось по одному сыну с обоих сторон. Хотелось бы узнать, в какой воинской части они служили во время прохождения службы в Войске Польском. У меня есть ссылка на архивные документы именно в ЛЦГА - http://www.archyvai.lt/lt/fondai/karo_prievole/lcva_f1182.html пункт 7 второй абзац Vileikos karo prievolės apskrities komendantūra (Powiatowa Komenda Uzupełnień Wilejka) (1927-10-01–1938-08-31). После того,, как я узнаю куда они были призваны, из Варшавы дадут подтверждение, что они там служили. Один дед - Ясюкевич Борис Мартинович 1908 года рождения, уроженец д.Мицкевичи (Митьковичи), гмина Кривичи, Вилейский повет, Виленское воеводство. Должен был служить с 1929 года. Второй дед - Погудо Борис Павлович 1910 г.р., уроженец д.Григорки, гмина Куренец, Вилейский повет, Виленское воеводство. Должен был служить с 1931 года. Подскажите, пожалуйста, люди знающие, как и с чего мне начать поиски. Фотографий дедов не сохранилось, хотя я помню как у бабушки висели на стене в рамочке и мне кажется была подпись - Вильно. Значит, полк находился в Вильно. Там в то время было 2 полка пехоты 5 и 6. Мой дядя ничего не может рассказать об этом, так как по его словам, в те времена отношения детей и родителей были не такими открытыми, как сейчас. Дети боялись спросить что-нибудь у своих родителей, а тем было не до детей. Направьте, пожалуйста, меня по нужному пути!!!
vineja: Если у Вас есть возможность приехать в Литовский центральный архив, стоит начать с компьютерной базы архива - вдруг повезет, и Вы сможете там зацепить нужных людей. А затем уже изучать описи нужных фондов и искать в них дела, которые помогут Вам в поиске.
Smolensk: Здравствуйте! Есть ли кто-то на форуме кто мог бы посмотреть дело в архиве? Сигнатура дела в Литовском центральном государственном архиве фонд 53 Виленское городское староство, опись 8, дело 3457 Брайнин Шимон (1932) Я не уверена, что это касается моего родственника Семена Брайнина, но хотелось бы проверить. Считается, что он умер в 1929году (где похоронен неизвестно), в семье про него было не принято говорить и его жена прожившая до 1974 года предпочитала на эту тему молчать. Брайнин просто исчез, где и почему никто не знает. Лукомльский мещ. Брайнин Симон Изроелев (рожден примерно 1880). Если кто-то готов помочь, напишите smolensk2@gmail.com, буду рада любым советам. Готова оплатить услуги работы в архиве. Спасибо!
vineja: Smolensk, напишите мне на почту
annac: Добрый, как я понимаю, если оплатила за справку в архиве. то вполне может прийти ответ "не найдено"?
advokat: Бывает не редко.
vineja: annac, в принципе, Вы платите не за справку, а за работу по поиску информации. И никто не может Вам гарантировать, что нужная Вам информация есть и будет найдена.
annac: Отправила запрос в центральный архив и в район по месту рождения. Но ответ из центрального быстро пришел (для оплаты), а из района тишина. Может там эл.ящик не работать? Сколько ждать? Может лучше позвонить? У меня просто единственный документ на руках и дальше поиск зависит от этого ответа(
vineja: annac, а какую информацию Вы хотите получить из районного архива? В основном, в районных архивах хранятся документы начиная с 1945 года
funkyman13: Здравствуйте. Помогите, пожалуйста. Меня интересует процесс репатриации в Литву. У меня такая ситуация: мой отец родился в СССР, а его отец был литовцем. То есть я как бы являюсь внуком литовца. Но проблема в том, что моего отца уже 26 лет нет в живых, более того, когда отец был жив, он с ранней молодости полностью перестал общаться со своим отцом и разорвал с ним все отношения. То есть на этом все ниточки обрываются, никакой дальше информации конкретной у меня нет. На данный момент из документов, что-то подтверждающих, у меня только свидетельство о рождении отца, где в графе "национальность" у деда стоит "литовец". Но, естественно, этого вряд ли будет достаточно. Сначала надо вообще установить, что мой дед является (или являлся) гражданином Литвы. Для этого мне и надо обратиться в исторический архив. Тут и начинают возникать вопросы: 1) Какой вид документа я должен запрашивать? Свидетельство о рождении деда или что-то иное? Просто не совсем понятно, какой тип документа нужен для установления родства и устроит консульство при подачи на репатриацию. 2) Я могу писать с таким вопросов в "Литовский государственный исторический архив"? Год рождения моего деда примерно между 1930 и 1940. 3) В инструкции, тут на форуме, отсутствует файл Образец заявления в Литовский государственный исторический архив на проведение поиска и выдачу документа, подтверждающего факт рождения. Его нет, поэтому я не могу увидеть образец. Это значит что заполнять следует в свободной форме и просить свидетельство о рождении деда? (я так понимаю, что скорее всего нужно оно) Из документов, прилагаемых к письму, я смогу приложить вышеупомянутое свидетельство о рождении отца и мой собственное, чтобы подтвердить родство. Так всё правильно будет выглядеть? Прошу прощения, что получилось очень длинно, просто всё это в новинку и переживаю. Заранее благодарю.
полная версия страницы